banjalukaforum.com

vec dugo razmisljam o ovome i nije mi jasan ljudski rod. Radi se o vratu gitara, zasto se prave od drveta ?
Drvo se lako krivi i jedini aspekt koji utice na zvuk ( malo ) je materijal fretova ( neznam kako se kaze na srpskom ), dakle moze se napraviti metalni vrat ( koji se nece iskriviti 300 godina ( od nekog lakog metala )) sa drvenim fretovima ( ako je to toliko vazno). I ne samo da ce biti izdrzljiviji vrat nego ce biti i jeftiniji.

I jos jedna stvar me zanima ... zasto se el. gitare prave od drveta ? Moze se napraviti legura metala koja je lagana, cvrsta i jeftinija od drveta...

Cuo sam za neke metalne zice koje se provlace kroz vratove ( da se nebi iskrivili ), ovo nije losa ideja, ali zasto je vrat od drveta kad to ne utice na zvuk ?

molim vas, prosvjetlite me.

Dacu ti odgovor kroz pitanje: zasto se elektricne sijalice ne prave po prvobitnim "receptima", iako su mnoge od prvih elektricnih sijalica jos uvijek potpuno ispravne, uprkos godinama koristenja...

_________________
The wounds of war run deep, cutting across generations. But there is always the hope of healing, so long as there are souls among us whose hearts are more full of love than hate.

Odgovor je vrlo jednostavan. Drvo od koga se prave gitare NAJVIŠE utiče na zvuk gitare. Bez obzira što električna gitara ima magnete koji hvataju zvuk sa žica, vrlo je bitno kako sama gitara rezonuje ''nasuvo'', tj. kad je sviraš neuključenu.

_________________
''We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.''

to zavisi od tjela gitare, a ne od vrata!

sad imam jos jedno pitanje na koje nikad necu saznati odgovor...

Telo gitare utice na sustain i boju tona, medjutim gornja ploca vrata gitare direktno utice na "karakter" tona.

Npr. "maple" (javor) na vratu je vrlo otporan na meteo-promene, ima "reflektivno" dejstvo i prebacuje karakter tona na telo, dok je njegov uticaj minimalan. Kad je na gornjoj ploci vrata daje ostar, svetao ton, ima dobru reflektivnost na harmonicima, tj. nece ih daviti.

"Rosewood" (palisander) ima tamniji ton, posto je drvno masnije, tako da je apsorpcija veca. Obicno "maple" ide nazad, a "rosewood" ide napred... mada nije pravilo.

Zadnji deo vrata gitare (tj. tehnika realizacije) direktno utice na brzinu vrata (uz, naravno, dimenzije).

Od polozaja glave zavisi da li ce "prevagnuti" sustain ili stimanje. Svasta tu ima ...

Osim toga sirenje vibracija kroz srodne materijale je verovatno daleko bolje nego kroz razlicite. Sipke u vratu (jedna, dve) nemaju namenu provodnika nicega nego sluze za podesavanje zakrivljenosti vrata.

Ipak bi morao znati nesto vise o elektricnim gitarama, o tehnikama izrade i materijalima koji se koriste (i zasto se koriste) da bi se mogli diskutovati na ovu temu. Elektricna gitara nije samo nekoliko magneta zakacenih na bilo sta.

Valjda je sad malo manja misterija

_________________
"Gvozdje se beve dok je svatko, a kad nije svatko onda... kuvac..." - Kovenko

definisi "brzinu" vrata ?

i da elektricna gitara jeste komad magneta zakacenih na bilo sta. Materijal el. gitare apsolutne ne utice na zvuk. ( mozda malo, jedva primjetno ).

postoji opcija da dio vrata koji se nalazu u tjelu akusticne gitare bude od drveta, a ostatak od neceg drugog...

To bi onda trebalo značiti da sve električne gitare imaju isti zvuk? Pročitaj malo po netu, ima sigurno dosta na wikipediji a i na sajtovima proizvođača gitara. Da su te tvoje ideje moguće misliš da ih neko ne bi već upotrebio?

_________________
Moja Republika
Laktaši.com forum - Posjetite Laktaše
Totalno ludilo

pretpostavljam da nisu moguce, ali zanima me zasto.

Brzinu vrata odredjuje prvo oblik (C, U, D, V), zatim radijus vrata i na kraju kako je zadnji deo vrata obradjen (da li je lakiran ili je samo brusen+zasticen). Od ovih parametara zavisi koliko ce brzo biti moguce kretanje po vratu (anatomija+fizika). Recimo da su D vratovi, veceg radijusa, koji nisu lakirani i sa jumbo pragovima sporiji (za kretanje po njima) od onih koji su npr. C oblika, lakirani i slicno...

Ako je elektricna gitara samo magnet na necemu, zasto onda dve gitare sa istim magnetima i jednostavnom pasivnom elektronikom na istom pojacalu zvuce potpuno drugacije? (a da ne govorim o sviranju bez pojacala).

Gitare od drugih materijala jesu moguce, i rade vrlo solidno (znas da je ZZ-Top imao gitare od pleksiglasa na kojima su svirali live) medjutim tim gitarama mnogo nedostaje u toplini tona (zbog akustickih karakteristika drveta). Pored toga Kramer je nekad ('75-'85) imao citav niz polualuminijumskih vratova, ali su odustali od njih. Verovatno kada se otkrije materijal koji ima iste osobine kao drvo, a mnogo je jeftiniji (ili kad elektronika bude u realnom vremenu sposobna simulirati sve to, a da ne kosta nenormalno) i gitare ce biti drugacije.

_________________
"Gvozdje se beve dok je svatko, a kad nije svatko onda... kuvac..." - Kovenko

warloce, zivio.

Lupiš glupost koju tako samouvjereno izneseš i onda pitaš druge da ti to objasne. Warlock ti je napisao čitav esej a ti i dalje ne vjeruješ da drvo najviše utiče na zvuk gitare. Dobro ti ljudi kažu, pročeprkaj malo po wikipediji i netu da stekneš bar osnovne informacije o akustici i uopšte o gitarskom zvuku pa onda sigurno nećeš postaviti takvo pitanje.

Pogledaj, s druge strane, koliko različitih gitara imaju ugrađene iste magnete...npr IMG, skoro svaki proizvođač ima bar jedan model s tim magnetima. Po tvojoj logici, te gitare bi trebalo da zvuče identično (ili bar 90%) a u stvarnosti zvuk im se razlikuje ko nebo i zemlja!

_________________
''We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.''

Jedna od najvećih gluposti koje sam pročitao... Al' dobro je bar što pitaš...

Ja sam oduvijek znao da drvo utiče na ton električne gitare, ali tek prije nekih godinu dana sam se lično uvjerio koliko je to bitno!
Naime, imao sam priliku da probam dvije (doduše bass) gitare koje su konstrukcijski potpuno identične, sa potpuno identičnim "magnetima" i pratećom elektronikom. Jedina "mala" razlika je bila u tome što je jedna bila izrađena od orahovine, sa gornjom pločom takođe od orahovine, vrat orah sa ojačanjima od javora i fretboard od pau ferro ruže; dok je druga imala tijelo od jove, gornju ploču od sekvoje, vrat od javora rebraša sa ojačanjima od južnoameričkog purple hearts drveta (najsličnije hrastovoj crveni) i fretboardom od pau ferro ruže!
Ta dva instrumenta zvuče POTPUNO RAZLIČITO!!!

p.s. Parker je pravio (i pravi) gitaru u potpunosti izrađenu od grafita, koja je po svim mehaničkim karakteristikama apsolutno superiorna nad klasičnim konstrukcijama električnih gitara, ali taj instrument svira jako malo gitarista na planeti! Malo zbog cijene, zatim zbog svemirskog, jako versatilnog i potpuno sterilnog tona, a najviše zbog totalno neprirodnog osjećaja prilikom sviranja... Sasvim dovoljno razloga da se i dalje teše drvo!

_________________
'The Funk' is the space that lives between the notes!

Jos da si poslusao metalni bass, kako ih jede!

_________________
The wounds of war run deep, cutting across generations. But there is always the hope of healing, so long as there are souls among us whose hearts are more full of love than hate.

Svirao sam kombinaciju pleksija, grafita i metala, ali mi se nikako nije svidjela!
Potpuno neupotrebljiv instrument za jako puno para!

_________________
'The Funk' is the space that lives between the notes!

Ni meni se Parker nije dopao zbog grafita na vratu, nekako je klizav i bending samo proleti.

_________________
"Gvozdje se beve dok je svatko, a kad nije svatko onda... kuvac..." - Kovenko

pa dobro, sad mi je donekle objasnjeno, hvala vam na objasnjenju.

Otidji u Yamahu kod pozorista i imas visi jedna bijela gitara koja nije od drveta.....
Usput, stidi se svoh nika Rammstein!!!! Kakve si gluposti napricao.... uzas.

_________________
http://www.myspace.com/bandtanker

mlad je, sta vam je

Tačno! Umjesto tog slabog benda, nazovi se Zoster ili nešto slično.

_________________
Ne možemo ništa uraditi za jednu sekundu, to mogu samo Srbi.