banjalukaforum.com

@Freak i @Tiki...uuu al' vas dvojica pretjerujete ljudi... Ovaj prvi iz zelje da svi ljudi koji se bave muzikom imaju iste ciljeve kao on, a ovaj drugi iz zelje da...pa isto kao i ovaj prvi . Nekako, kad vas citam, ni jedan ni drugi mi ne unosite vedrinu u novi dan.
Rekao bih vam nesto smijesno al' ce Freak da obrise jer je ubijedjen da je svako pisanije ovdje mnogo bitno i da diskusija mora da se odrzi na nivou.

_________________
Free Your Mind And Your Ass Will Follow

Meni je na neki nacin drago zbog te Aleksandrije jer znam te ljude (pogotovo Kopuza)...drago mi je da se neko gura u tim okvirima pop muzike sa nekim tamo prdavcima iz Sarajeva....al ta prica o ukusu je glupa jer onda mozemo da kazemo da je i Amadeus bend (Regina...itd....) dobar jer se o ukusima ne raspravlja...momci iz Aleksandrije su sami odabrali da guraju tu neku komercijalnu pricu koja nema neki kvalitet vec vise hvata na pitkost i jeftine kliseje....al nisu oni krivi nego sam ja kriv sto kao konzument kazem da je to losa muzika...e jbga...

@nasmjeshiti
Ja se poodavno ne sikiram oko toga time šta je kome cilj. Realno, svako ima pravo na svoj. Problem je što mnogi ne znaju kako da dođu do njega. Ako im sugerišeš put oni se uvrijede i još sigurniji krenu upravo suprotnim. Prođe tako i nekoliko godina dok ne kažu: "Kud ne poslušah!?" Al, dobro...

@Freak
Možemo mi sad nastaviti sa filozofijom, al' slaba vajda od toga. Ti meni ne odgovori na pitanje.
btw. Ako je pitkost sinonim za nekvalitet onda je ABBA golo sranje!? Oliti... jel' stvarno bitno da muzika ima neke čudne harmonske sklopove i iritantno neslušljivu melodiju (propraćenu bolnom garažnom produkcijom) da bi bila kvalitetna?


btw. Sad bih i ja mogao reći... pa dobro... momci iz Pajperovog Smijeha su odabrali tu neku alternativnu i nekomercijalnu vrstu muzike, pa zašto sad tupe o slaboj posjećenosti koncerata i nepostojanju scene.
Odma' briši temu. Ne treba nam.

_________________
'The Funk' is the space that lives between the notes!

Nisam ja rekao da je pitkost sinonim za nekvalitet....al ako imas samo pitkost dobijenu iskljucivo aranzmansko produkcijskim fazonima onda je to malo bezze....

Ja se ne zalim na neposjecenost svojih koncerata...ja se zalim sto na npr koncertu Klikera koji smatram jednim od najboljih BL bendova dodje 20 ljudi....Tanker 50....itd....ovo sve sto ovde pisem pisem iskljucivo kao konzument muzike a ne kao basista nekog tamo benda...

Opet se mi ne razumijemo.
Valjda je cilj muzike da donese neku poruku. Ta poruka se nekome svidi ili ne. Ne vidim kako lijepo pakovanje (ili tačnije - odgovarajuće) u cijeloj toj priči može da smeta?
Na kraju krajeva... pitkost prvenstveno dobijaš lijepom i lako pamtljivom osnovnom linijom, bila ona vokalna ili instrumentalna. Aranžman je tu da to upotpuni i napravi odgovarajuće kulise: noć / dan, sreća / tuga / bijes . . .
Produkcija dodatno potpomaže da cjelokupna slika bude upečatljivija.

Šta je tu problem?

Ili ti hoćeš da kažeš da je dovoljno imati dobar tekst (po mišljenju Autora) koji govori o dovoljno interesantnoj temi (opet po mišljenju autora), koji će biti otpjevan veoma napornim redoslijedom tonova, od kojih je poneki falš, pri čemu će gitare da drljaju neke akorde, rifove ili šta već (poželjno i da one budu malo raštimane, nema se za žice), sa bubnjarem koji svira daleko iznad svojih mogućnosti. Sve to upakovano u neki audio zapis sumnjivog kvaliteta i promovisano na lokalnom forumu posvećenom tom muzičkom žanru i FB grupi koja broji 114 članova?


Meni je isto žao što su ti koncerti slabo posjećeni, ali ovo pišem iz najbolje namjere. Više kao konstruktivnu kritiku postojećeg stanja, što reče Džoni. I to što sam uzeo tvoj bend za primjer nema veze sa ostatkom priče (da ne bude zabune), ali je činjenica da mnogi bendovi imaju upravo probleme o kojima pričam.
A to što stvari posmatraš kao konzument samo olakšava stvar za tebe, jer upravo i želim reći kako su pored publike koja ne dolazi na koncerte krivi i bendovi koji ih ne znaju privući na pravi način.

_________________
'The Funk' is the space that lives between the notes!

Tiki....ti i ja se nikad i necemo razumjet....znas zasto...zato sto ti slusas tehnicko izvodjenje, aranzman, ton, produkciju, izgled, marketing i jos gomilu stvari a ja slusam muziku i tekst....od ovog ostalog gledam da se odbranim jer pocesto stvara pogresnu sliku....primjera radi ako bend svira dobro ne znaci da je to sto sviraju dobro....to znaci da su oni tehnicki super potkovani ali muziku koju sviraju ne cini dobrom....ista stvar je i za zvuk, scenski nastup, produkciju na albumu....muzika je dobra onda kad su muzika i tekst dobri....mogu bit dobro ili lose odsvirani, smiksani, marketinski nedoreceni itd....ali to je dobro...jedan od najklasicnijih primjera je Nirvana....kolicinu mrljanja na scenskim nastupima tesko je poredit sa bilo kojim drugim bendom....ali njihova muzika je dobra....

Sad ces ti opet pomislit da ja opravdavam lose sviranje....i opet grijesis...ne opravdavam....al isto tako ne dozvoljavam da mi na rasudjivanje uticu fazoni koje je neko tamo smislio a koji nisu ni muzika ni tekst.....

Poštujem tvoj pristup, ali... probaj shvatiti da je Muzika još od dana kad se prestala izvoditi u frakovima sa leptir mašnama prestala biti samo muzika (i tekst). Muzika je mnogo više od toga.

Pritom bi na primjeru koji si naveo mogao skontati mnogo toga. Mnogi Nirvanu doživljavaju kao trapavi iskreni bend koji je slučajno postao planetarno poznat. Ajmo sad prestati biti djeca. Oni su imali neku priču, koja se nekom tamo producentu dopala i od koje su onda on i njegova ekipa napravili jaako dobar Proizvod! Proizvod koji ti konzumiraš a da toga nisi ni svjestan
A da stvar bude zanimljivija, desi se da se ovaj rokne i tek onda im napravi Posao! Sranje!


Mislim, ja kapiram tu odbojnost umjetnika i kreativaca prema tekovinama modernog kapitalizma, ali... to ti je ta vječita tema "potpisivanja ugovora sa đavolom". A realno... zar je bitno hoće li te kapitalista plaćati da radiš u Telekomu a usput drljaš gitaru sa drugarima ili će te plaćati da drljaš gitaru?

_________________
'The Funk' is the space that lives between the notes!

Аутор и Продуцент се никада и неће моћи разумјети, јер раде различите послове. А и један и други сматрају да раде управо онај најважнији дио посла... што није тачно.
Један без другог не могу. И то је једина истина.
Продуцент је ту не да мисли о креативности, умјетности, поруци коју Аутор преноси или било чему дугом, већ да Аутора натјера да ради оно што најбоље умије - да ствара, и да из њега извуче оно најбоље, спакује и представи публици.
Аутор ће увијек мислити да је све што ради - сјајно, генијално, баш оно што жели рећи, али наравно да није тако... зато и постоји Продуцент. И зато су врхунски Продуценти једнако ријетки као и врхунски аутори...

У преводу - Продуцент је попут судије у фудбалу: што се мање примјећује на терену (финалном снимку) то је његова улога значајнија - не стоји на путу креативности, већ је каналише и појачава.

_________________
Правда за пОвлаку!

Odlično rečeno!

A boldovano je jako bitno iako nije tačno, jer samo ako misle da rade najbitniji dio posla mogu ga uraditi dovoljno kvalitetno.
Fušeraj na ovaj ili onaj način ispliva!

_________________
'The Funk' is the space that lives between the notes!

Ту сам мислио на то да обојица мисле да је онај други мање важан у самом процесу... Професионализам се подразумијева.

_________________
Правда за пОвлаку!

Velika je razlika....jer vidis...kad radis u telekomu to te vremenom smori i pocnes to da radis mehanicki bez imalo zabave i kreativnosti a moras da radis jer ti tamo neko daje platu....a ja zadnje sto zelim je da sviram gitaru mehanicki bez imalo zabave i kreativnosti....jer muzika je malo vise od kapitalisticke plate...ili je barem ja tako dozviljavam a onog momenta kad je prestanem tako dozivljavat prestacu je i svirat i najvjerovatnije cu pocet da gutam kojekakva sranja sa TV-a previse smoren da bi uopste razlucivao sta valja a sta ne valja nego ce mi "pakovanje" bit sasvim dovoljno....Vidis ovde te bas ne kontam...prvo natuknes kako je muzika nesto ultra komplikovano a onda objasnis da je to jednostavni kapitalisticki proizvod na polici....

Ovo producent vs autor se slazem...tesko da mogu jedan bez drugoga...

Joj Freak... slabo si skapirao. Muzika je jako kompleksna stvar. Jednako kao i kapitalistički proizvod na polici. Koji nije ni malo jednostavan. Da je jednostavan ne bi bio na polici već bi trunuo u nekom podrumu. Ko onaj oprani krompir u Merkatoru - zapakovan u lijepe mrežice i sa šarenom etiketom. Nije ništa bolji od onog blatnjavog u trapu (štaviše), al bolje ide...

Stvarno odosmo daleko od teme... nije moje mišljenje toliko bitno.

_________________
'The Funk' is the space that lives between the notes!

Neke stvari se, na žalost teško ili nikako ne mijenjaju. A to je da su u Banjaluci niko nije hljeba najeo svirajući muziku koju voli (ovo se odnosi na rokere - generički pojam koji uključuje sve one koji ne sviraju ozbiljnu muziku ili narodnjake). Uvijek je postojala dilema: ili ćeš da sviraš za pare ili ćeš da sviraš ono šta voliš.
Za pare, naravno, u kafani, narodnjake, ili ako imaš malo više sreće, negdje na moru, na terasi, sladunjave dalmatinske šlagere, evergreen standarde, soft rock i blues covere.
A za sebe i "raju" sve ostalo što je čovjek imao ambiciju da svira, kao "ozbiljnu karijeru", naravno sirotinjski, beskompromisno.
Ko hoće da živi danas od muzike, mora da proizvodi (ovo je jedina prava riječ) mainstream, šta god to bilo. Lako je to, u stvari skontati, dovoljno je upaliti radio ili TV, bilo domaći ili zapadni. I nema diskusije oko toga. Postoji izbor. Ili jare, ili pare.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

Na slican način počinju i završavaju se sve diskusije o muzici u nasem gradu. Ova između Karla i Tikija je jedan od tipičnih primjera. Šta zapravo toj diskusiji fali - pa sagovornici se u roku od odma' pretvore u smarače . Smarate ljudi, smarate, smorište boga oca, sina i duha svetog u svakom normalnom čovjeku koji nije muzičar, ili u muzičaru koji je jos uvijek normalan čovjek(ako takvih ima). Ja vam ovo ne bih govorio da nisam nebrojeno puta učestvovao u takvim diskusijama(i dan danas se zajebem pa uletim). Vjerujte - s muzičarima je super pričati o svemu sem muzike .

_________________
Free Your Mind And Your Ass Will Follow

Po mom mišljenju, četiri su bitna elementa za jednu muzičku scenu:
1) Postojanje kvalitetnih bendova raznh žanrova.
2) Postojanje izdavačkih kuća.
3) Postojanje medijke podrške.
4) Postojanje publike.

Dakle, mi uopšte nemamo izdavačkih kuća niti podrške medija a samim tim to povlači i nepostojanje publike koja, kako gore neko napisao, "konzumira tu muziku. Uvjeren sam da u BL ( a sigurno i u cijeloj BiH) ima veoma dobrih bendova koji ozbiljno rade, imaju planove, stvaraju muziku ali jednostavno nepostovjanje ova gore dva (ili tri) elementa povlači to da je scena, ako i postoji, duboko ispod zemlje. Najbolji primjer je muzika na RTRS koja je bazirana na srbijanskoj i hrvatskoj muzici i to onoj najgoroj. Pa smiješno je vidjeti da u 15 do 7, kad su se nekad puštali Tom i Jerry, sad ide gologuza plavuša koja šeta kroz grad i pjeva neki tekst koji može napisati dijete od 7 godina. Aj da je to naša gologuza plavuša, onda ne bih ništa ni rekao. Ne znam, o ovoj temi treba pričati i bendovi se stvarno trebaju maksimalno podržavati između sebe, bez obzira na žanrove, svi smo mi u istim govnima pa nam ta dijeljenja ne trebaju.

Izdavačke kuće...Dobro bi bilo da ih ima, ali, od čega bi one tačno živjele? Znamo da danas i one najveće bilježe strahovite gubitke. Znači, samo od prodaje nosača zvuka najvjerovatnije ne bi mogle.

_________________
Free Your Mind And Your Ass Will Follow

Moje mišljnje da bi državne televizije trebale imati nešto kao izdavačke kuće ali naravno to je nemoguće zbog ljudi koji vode te iste televizije. Na taj način se ne bi npr. puštali neki "strani" bendovi već domaći. Kao što sam rekao, u ovoj situaciji na tim televizijama je to nemoguće.

Ja bih da sviram za pare ono što volim, nego stoka spušta cijenu sa glupostima, regulišite to i imaćemo bolju muziku, šta god ona bila.

_________________
http://www.studiosaycheese.com www.facebook.com/saycheesebch

Šta sviraš, šta voliš, koja stoka, s kojim glupostima, koju cijenu, gdje i ko da reguliše? Preciziraj.

_________________
Free Your Mind And Your Ass Will Follow