banjalukaforum.com

Šuti, možda treba da budemo počastvovani što pričamo s novim Dučeom. Jednog dana moći ćemo reći: "E, vidite, ja sam s Njim polemisao dok je još bio mladić i pokazivao prve naznake svoje buduće veličine. Viva Duče Drugi!"

Lista ima ime kakvo ima. Mogao ju je nazvati kako je htio, ali je nome postigao mnogo toga.

Ono sto je bitno je:

1. da covjek ogromnog znanja najrealnije moze biti smatran najvecim autoritetom.
2. da TAKAV covjek najobjektivnije moze navesti najbitinje albume, jer je cuo skoro sve
3. da niko od vas (mozda jedan) ne priznaje covjekov rad (zato sto ne slavi Pearl Jam, valjda)
4. da niko od vas nije preslusao ni 10-tinu onoga sto Scaruffi jeste (dobro, on jeste stariji)
5. da lista jeste lista "najboljih albuma", ali da on i moze tako da je nazove jer ima toliko znanja

No, dobro, vi vjerovatno niste otisli dalje od Petra Lukovica sto se tice muzicke kritike... Volim i ja Peru, mnoooogo je zabavan bio, posebno kad recenzira Galiju, ali, realno, veze nije imao.

_________________
Loveless

Za Manaki-ja:

Decko, moram ti dodijeliti orden. Evo, prvi put moram dodijeliti orden otkad pisem na forumu. Tvoj post na kraju 16.stranice je nesto najgluplje, najdebilnije sto je neko napisao otkad se diskutuje na ovoj temi. Naime, to da je covjek nazvao listu kako ju je nazvao je nebitno. Ono sto je bitno je da ona PREDSTVLJA najbolje albume u rocku. A mogle se zvati i npr. "Rock u 20 lakih koraka". Dakle, nisam ja pogazio svoje rijeci vec ti ili:
A) ne shavtas ili
B) pokusavas napraviti slucaj ni od cega

Recimo ja imam listu koja se zove "Novi kanoni" i u kojoj se nalaze najbolje ploce roka. A mogao sam je nazvati i "Najbolji albumi ikad". U TOM smislu je naziv nebitan. Kontas sad?

A sad... trube... Manaki... dobio si ... ORDEN!!!! CESTITAM!!!!

_________________
Loveless

1.Ko je njega odredio za najveći autoritet?
2.Otkud ti znaš da je on čuo skoro sve i da upravo iza ugla ne stoji neko ko je čuo jedan album više?
3.Šta njemu znači da li mi priznajemo njegov rad?
4.Otkud ti znaš koliko je ko od nas poslušao albuma?Uostalom od kad kvantitet ima prevagu nad kvalitetom?
5.Lista nije lista najboljih albuma,to ti samo tako misliš.Izvuci već jednom glavu iz njegove guzice.

_________________
Bubi frubi

izvini, ali imaš ti šta osim 3 razreda srednje? za ovu tako otužno klasičnu logičku grešku u argumentaciji još su i stari Rimljani imali ime, argumentum ad verecundiam. ili ukratko za tebe: samo zato što je Scaruffi dokazano veliki muzički znalac, ne znači da je nepogrešiv, objektivan ili da ti imaš blage veze šta on hoće da postigne s onim svojim sajtom. on ne želi vojsku mutavaca koja ne misli svojom glavom i sluša naredbe autoriteta. to je zadnje što Scaruffi želi.

Treba tako s uvredljivim idiotima koji kad ostanu bez argumenata posežu za kafanskim štosevima; moderator nemoj biti smiješan pa da me banuješ.

Dalje ti, bezljubavni, nisam čitao post. Odoh s ovog threada za koji se ne zna dal je spao s kurca il s motike. Zabavljaj se sa sobom.

1. Ako ima veci, pokazi mi ga (nema, naravno)
2. Isto kao i gore. Ti si malo spor... sta li? nije dovoljno samo cuti vec i o tome pisati...
3. Ne znaci njemu nista, vec treba nama da znaci. Da ucimo od onog koji najvise zna.
4. Nema prevagu, ali njegovi textovi zadiru u sustinu. Kvalitetni su, a uz to i ima ih mnogo. Dakle, Pjero ima oboje.
5. Pa sto se ako uzbudjujes ako mislis da je moja glava u njegovoj g....

Zakljucak: onaj ko je navise cuo i napisao i objavio to napisano ipak jeste najveci autoritet. A lista koju vidite ne pocetku je produkt tog rada. NE MORATE se slagati sa svakim izborom na toj listi (ne slazem se ni ja sa svakim) ali se mora priznati da je najbliza objektivnom.

_________________
Loveless

Ja se sa tim slazem... Zato sam odavno rekao da je ova tema za lock, jel obicno ovakve rasprave dovedu do takvih slucajeva.... A i tema je bespotrebna i nelogicna po meni... "Najbolji albumi svih vremena" je previse opsirna tema, a da ne pricam o tome koliko je beskorisno sastavljati te liste uopste... Ajde bolan, za pola ovih izvodjaca nisam ni cuo, neke sam poslusao nakon ove liste, i opet mi se nisu svidjeli (znaci nema veze sa tim sto nisu poznati, jednostavno mi se ne svidja muzika i tekstovi i sl), tako da ona teza o tome kako sam zaslepljeni "mediokritetima" pada u vodu, jer se meni ti albumi jednostavno ne svidjaju... I pored toga, nijedan Scaruffi, loveless niti bilo ko drugi meni ne moze reci, ovo ti je dobro ovo nije, ja ako poslusam, i ako mi se ne svidi, moze ono dobiti i 20 nekih nagrada, i biti proglasen za najbolji album, i biti najprodavaniji, ja ga necu slusati, i meni nece biti najbolji...


Jos jednom, ja sam za lock...

_________________

Pa mi smo tu da uporedjujemo misljenja.

_________________
Loveless

Za ovo gore podebljano.....jbt,zar ništa pametnije ne nađe da me prospeš.....

Evo,super,dokazao si poentu,Scaruffi je najbolji,Pere Ubu je najbitniji bend na svijetu i ja te ohrabrujem da uživaš i dalje u muzici sa te liste.Samo naprijed.


P.S.
Samo nemoj onda nama da se žališ što nemaš curu......

P.P.S.
Ovaj tvoj broj 1.....Je li to začetak nove religije?Jedini,najbolji,najnaslušaniji,najnačitaniji Scaruffi?Evo nek' se zove Skarufizam,a sljebenici s' KARE-fijanci.....

_________________
Bubi frubi

E ovako...tema je malo prociscena....upozoreni su oni koji su trebali bit upozoreni....tema nece ici pod lock...a evo i zasto....

Ova tema je prvenstveno namjenjena da hrani ego naseg druga lovelessa....naravno da smo pokusali slusat te bendove sa te, sad vec planetarno popularne (mejnstrim), liste....naravno da se jako malom broju ili mozda cak i nikome nije svidjelo to sto je cuo....naravno da niko od nas nece promjeniti misljenje.....naravno da ni loveless nece promjeniti misljenje....

Ali jako je bitno da ova tema egzistira jer u protivnom ce nas loveless zatrpavati kojekakvim temama i optuzivati da pravimo lov na vjestice i slicno.....mene je cak optuzio a ja sam to naravno pobrisao.....bitno je da svako malo neko sa njim poprica cisto da momku ne bude dosadno....

Hahaha... nije religija. Zato sto se sa dogmama neosporno slaze. A ja vec rekao 100 puta da ne opravdavam sve Pjerove izbore. Cak ni taj njegov br. jedan sa liste. Dakle, ne religija. Cista umjetnost.

_________________
Loveless

A...a možda nije stvar u tome što je Scaruffi dobar, već prosto ti odgovara njegov ukus. Et', k'o što je meni on bezveze, tebi je super, isto k'o što će tebi neke stvari biti bezveze...što moraš praviti frku?

"Ovca" nije lično vrijeđanje, ne znam kako drugačije nazvati osobu koja kao june gura jedno i ubjeđuje druge, iako bi trebalo da jasno vidi da drugi ne misle tako i ne može ih ubjediti.

1. Pa? Ne slažeš se u svemu s njim, ali ga ipak gledaš kao Boga. Ni ja ne volim SVAKU pjesmu Azre, ali obožavam Azru.
2. Pa? Nisi baš puno napisao...smisleno i argumentovano, tj.

Ja boh prije rekao da su neki drugi "ovcice" koje nemaju mnogo ličnosti, pa imaju potrebu da se razlikuju, te im je tu super došla andergraund mašinerija...ccc...

Nemo' da si baba...

_________________
bleek.

Tvoj "argumentovani" post me dotukao. Dolazim u iskusenje da dodijelim jos jedan orden. Ali, ne tako brzo...

PS Ja ne "obozavam" nikoga (to ti meni imputiras). A ti sam priznao da obozavas jedan bend. Sam si tako rekao, ne ja...

_________________
Loveless

Nema potrebe da (protu)argumentujem, kad ti nemas argumenata.

Drugo, dok ti mene (i ostatak svijeta) hoces da ubijedis kako je to "objektivna" (svaki put me ta rečenica nasmije) list, ja tebe uopste ne pokusavam ubijediti da nije to najbolja lista, najgenijalnijeg/naslusanijeg Scaruffija, itd...vjeruj u sta hoces, plavo je zuto, ako ti tako kazes, nindzo!

Samo te opet; stoti put vec; molim da mene pustis da mi plavo bude crveno...

Okej?

_________________
bleek.

Prvo ti meni ne mozes anti-argumentovati muzicki nikako! To, hvala Bogu, nisi ni pokusavao mnogo.

Ali to pokusavas uraditi na DRUGI NACIN: tako sto hoces prikazati da je meni Scaruffi neka religija. Ali kao sto rekoh, nikog ne stavljam na pijedestal i u njegovom radu isto ima mnogo sto mi se ne svidja. Kao sto sam rekao. Drugim rijecima, izmisljas da bi smo imao nesto reci. Ne trebas obarati nesto sto nije ni receno.

Ja sam samo tebi - i drugima - zelio otvorit oci i usi, ali tebi je "plavo crveno" i tacka. Pacja skola...

_________________
Loveless

loveless, kažeš da na Scaruffijevoj listi ima stvari koje ti se ne sviđaju. Recimo da je takvih stvari 20%. OK.
Šta da je takvih stvari 80% ili čak 95%? Da li bi to i dalje za tebe bila najbolja lista albuma bez obzira što ti se ništa od toga ne sviđa?

Hoću da kažem da se ljudi poistovjećuju sa nekom listom samo zato što i sami dijele isto mišljenje sa određenim procentom liste. One liste koje nemaju ništa zajedničko sa nečijim ukusom su tom nekom loše liste, a one koje imaju dosta zajedničkog su tom nekom dobre liste.

_________________
www.madeinbunker.com

Pa nije tako.

Ja ne volim album broj jedan npr. Ali smatram da je to mozda i najvaznija ploca u istoiji rocka.

Isto vazi za grupe Faust i Neu! koje su na listi - uopste ih ne volim. Ali bez njih ne bi bilo popularne muzike kakvom je znamo. Ne bi bilo Strereolab (koja je jedna od mojih omiljenih grupa, bar u ranoj fazi). Na mojoj listi najboljih album, nema tih grupa, ali zato Strerolab su tamo. Ali objektivno Faust i Neu! su bolje grupe. Njihovu muziku ne volim, ali je postujem. Streolab nisu ni priblizno vazni, ali su meni drazi. Prosto to.

_________________
Loveless

Negodujem zato sto je malo prociscena.

Meni se dopada dosta toga, najozbiljnije. Sto je najgore jedan od bendova je "Faust".

Brate loveless pretjerao si, oladi malo. Previse si tvrdoglav, popusti malo cisto zbog bolje diskusije. Nametanje nekome nesto na silu nema smisla.
Bolje da tu energiju svi utrosite na konstruktivnu kritiku tj. zasto je nekome neki bend/album sa ove liste dobar ili los. Da se udje malo dublje u analizu.
Ima ovdje znalaca pa me licno interesuje ta vrsta "duela".

Za sada, vecina diskusije se svodi na banalno prebacivanje loptice gdje se bendovi i ne spominju.

_________________
Umjetnost je ono sto neko kaze da je umjetnost!

Evo sta je sa Pjerove liste apsolutni "must":

1. Velvet Underground & nico
2. rock bottom
3. the doors
4. hossiana mantra
5. the modern dance (pere ubu, hahaha)
6. desershore
7. good
8. suicide
9. astral weeks
10. spiderland
11. zen arcade i, naravno,

12. lovless


Dakle, skinite/kupite ove albume, ako vam se mrzi poklonicu vam ih ja besplatno. Al imajte na umu, to je samo da se zagrebe ispod povrsine...

_________________
Loveless

Zanimljiva je ta fascinacija Scaruffijem...

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...