| banjalukaforum.com https://www.banjalukaforum.com/ |
|
| Krionizam - Za ili Protiv ? https://www.banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=27&t=51453 |
Stranica 1 od 2 |
| Autoru: | Leona [ 20 Avg 2010, 18:56 ] |
| Tema posta: | Krionizam - Za ili Protiv ? |
Većina ljudi je bar čula zakrionizam – zamrzavanje ljudi radi života u budućnosti. U ovoj proceduri,naučnici uzimaju pacijente koji su bili označeni kao "mrtvi" od stranesadašnjih medicinskih kriterijuma, zamenjujući njihovu krv i druge telesnetečnosti hemikalijama otpornim na smrzavanje, i stavljaju ih u tečni azot natemperaturu od –1960 C. Na toj temperaturi svi molekuli tela sunepokretni i ne mogu se više kretati niti reagovati. Na ovaj način individuaostaje sačuvana hiljadama godina. Rukovodioci Aclor fondacije za produžetakživota procenjuju da će odmrzavanje pacijenata i vraćanje u život biti mogućeza manje od 100 godina. Da li ovaj postupak stvarno ustanju da sačuva život i identitet zamrznute osobe? Ćelijski život bez sumnje.Koža, sperma, jajne ćelije i još neki delovi ljudskog organizma se rutinskizamrzavaju u tečnom azotu, a nakon odmrzavanja se uspešno vrši njihovatransplantacija. Današnje metode odmrzavanja nisu još u potpunosti uspešne načitavom ljudskom organizmu. Međutim dok je telo zamrznuto nema izmena ustrukturi, oni mogu priuštiti da čekaju bolje uslove odmrzavanja i ćelijskepopravke koje će biti moguće u budućnosti. Postoje dva glavna pitanja:da li su današnje krioničke procedure dovoljno pouzdane da očuvaju memoriju iidentitet zamrznute osobe? Čak i ako je to tačno da li će sposobnostinanotehnologije biti dovoljne da vrate ove pacijente u život? Nažalost,današnjoj nauci nedostaju odgovori na ova pitanja sa sigurnošću. Neuronauka nemože još da nam pokaže koje su specifične strukture u mozgu zadužene zakodiranje memorije i identiteta, mi sada ne možemo istraživati moždano tkivo dabi gledali izgled ovih struktura. I u osnovnim principima nanotehnologije kojisu toliko novi da mi ne možemo imati čvrsto razumevanje tehničkih i praktičnihograničenja. Dok mnogi eksperimenti i klinički dokazi ne budu prikazani da jedugoročna memorija je nešto fizički zapisano u molekulima izgleda moguće pomeratimolekule i popravljati ćelije bi moguće popravljati memorijske strukture akoinformacije unutar nisu uništene uništenjem mozga. Alcor fondacija za produženježivota je neprofitna organizacija u Scottsdale, Arizona. Oni imaju 30pacijenata pod krioničkim tretmanom i nekoliko stotina živih ljudi koji suodabrali ovu tehnologiju da obezbedi dodatnu sigurnost ako zakaže sadašnjamedicina. Alkor fondacija za produženje života, neprofitnaorganizacija koja se nalazi u Skotsdejlu, Arizona, najveća je kompanija koja sebavi zamrzavanjem i "čuvanjem" tela, a osnovana je 1972. godine. Oni naplaćuju150. 000 dolara za celo telo i 80.000 za zamrzavanje i čuvanje glave, što seklijentima obično naplaćuje iz polise životnog osiguranja. - Potrebna energija da se "restartuje" mozak, prema našim računicama,biće jednaka snazi i brzini 100 miliona trenutno najbržih računara nasvetu koji bi radili neprekidno tri godine. A s trenutnim napretkomračunarske tehnologije, tu snagu kompjutera imaćemo za jedno 26 godina.Dajte im još jedno 10 godina i cena tih kompjutera će pasti sa 100miliona na 100.000 dolara |
|
| Autoru: | Leona [ 20 Avg 2010, 19:00 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Gledala sam skoro na tv-u emisiju o tome. Uzasno! Uzasno i bolesno! Sto rece onaj jedan skeptik, to je isto kao kad bi neko od pljeskavice pokusao da je vrati u prvobitno stanje, tj. da napravi zivu svinju ili govece. Sta je sa dusama ljudi? Nece valjda i njh zamrznuti ?! 
|
|
| Autoru: | Philby [ 20 Avg 2010, 22:21 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Leona je napisao: Većina ljudi je bar čula zakrionizam – zamrzavanje ljudi radi života u budućnosti. U ovoj proceduri,naučnici uzimaju pacijente koji su bili označeni kao "mrtvi" od stranesadašnjih medicinskih kriterijuma, zamenjujući njihovu krv i druge telesnetečnosti hemikalijama otpornim na smrzavanje, i stavljaju ih u tečni azot natemperaturu od –1960 C. Na toj temperaturi svi molekuli tela sunepokretni i ne mogu se više kretati niti reagovati. Na ovaj način individuaostaje sačuvana hiljadama godina. Rukovodioci Aclor fondacije za produžetakživota procenjuju da će odmrzavanje pacijenata i vraćanje u život biti mogućeza manje od 100 godina. Ajde molim te ispravi ovaj dio jer izgleda smiješno (pored toga što je nerealno). Što se tiče krionizma nemam neko posebno mišljenje, niti podržavam niti osporavam. Ako neko zaista misli da će biti oživljen onda neka mu bude. Lično ne vidim svrhu postupka ako bi se vratio u isto tijelo koje je je bilo staro ili bolesno. A pored toga bi se izgubila i ona čar u životu da svaki dan živiš kao poslednji. 
|
|
| Autoru: | jellyfish [ 20 Avg 2010, 22:30 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
zipo je napisao: Leona je napisao: natemperaturu od –1960 C.. Ajde molim te ispravi ovaj dio jer izgleda smiješno (pored toga što je nerealno). Вјероватно је мислила минус 196 степени целзијуса. |
|
| Autoru: | Unbeliever [ 21 Avg 2010, 04:59 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Znam da kad moja mama odmrzne jagode koje su nekoć bile prva liga, one budu bljak! |
|
| Autoru: | E . [ 21 Avg 2010, 08:12 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
jellyfish je napisao: zipo je napisao: Leona je napisao: natemperaturu od –1960 C.. Ajde molim te ispravi ovaj dio jer izgleda smiješno (pored toga što je nerealno). Вјероватно је мислила минус 196 степени целзијуса. Ni to ne stoji, na -196 atomi i dalje imaju kinetičku energiju. Zanemarivu, ali imaju. Ono o čemu pričaju, bar po ovoj verziji, moguće je samo na apsolutnoj nuli. Prije će biti da se neko malo "zabiciklao". A inače...ja ne bih, dosta mi i ovo, ali ne vidim razlog zašto se zgražavati i osporavati ovo nekome ko hoće. Za sve je kriv "Abre los ojos"... ((: |
|
| Autoru: | LemiGO [ 21 Avg 2010, 09:11 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Ja sam protiv, ako ti je došao biološki kraj, to je to, nekako mi se čini da je to kao mrcvarenje i nije dostojno čovjeka. |
|
| Autoru: | E . [ 21 Avg 2010, 09:14 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Ako neko hoće da se mrcvari, ko je neko da mu brani? Ako to ne ugrožava druge, (a ovo ne ugrožava) - "one bas the right to". Mada je meni od "mrcvarenja" interesantniji momenat kad se probudiš, za nekih 100-150-300 godina i hop....šta sad? 'Dje su svi? Kakve su ovo tablete? ((: |
|
| Autoru: | _зока [ 21 Avg 2010, 09:23 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Upravo tako,koja je poenta svega ako se probudiš,a ono nema nikoga,ni žene,ni djece,ni prijatelja.........Nikoga... |
|
| Autoru: | E . [ 21 Avg 2010, 09:32 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Em nema ljudi do kojih ti je bilo stalo, em....ako je neko gledao francuske komedije "Daleki rođaci", slična situacija. Nema uopšte tog načina života, običaja, načina mišljenja.... Zamisli nekoga ko je pao u komu 1979 da se probudi danas-sutra: "Šta bi od Tita? Šta bi od komunizma? Gdje je Jugoslavija? Šta je to EU? Šta je to NATO? Šta je to PC? MOBILNI telefon!? Kakvi su svi ovi dugmići u autu..." A to je sve zadnjih 30 godina, zamisli tek sad i za 30 godina....a ovdje govorimo o periodima od ~100+ godina. |
|
| Autoru: | Lucifer [ 21 Avg 2010, 10:00 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
_zoka je napisao: Upravo tako,koja je poenta svega ako se probudiš,a ono nema nikoga,ni žene,ni djece,ni prijatelja.........Nikoga... Ja na to gledam drugacije. Zivot zivim sada, ali to bi mi bila prilika da vidim kakva ce biti buducnost. Znaci ne da me sada zalede, pa me odlede za 100 godina pa da nastavljam dalje zivjeti. Vec kada vec dodjem u pozne godine, prozivim sta se da proziviti i kad "zagusti" da me tutnu u fridz pa da mogu vidjeti sta je bilo kasnije, cisto iz radoznalosti. Inace sve stvari koje se mogu svrstati pod transhumanizam podrzavam, jest da ovo nije bas to, ali je blizu... |
|
| Autoru: | Džontra [ 21 Avg 2010, 10:06 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Ma uzmeš porodični paket, oročiš pare na 100 godina i kad te odkrave woo-hoo Meni inače glupo,prvo mi pada ne pamet demolition man, i ono,"ne zna koristiti tri morske školjke", jedini razlog za je isti ko luciferov, ono radoznalost... |
|
| Autoru: | Hristov [ 21 Avg 2010, 10:13 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Ili nada da ce se jednog dana naci "eliksir zivota" koji ce im omoguciti besmrtnost. Mislim da je to bio glavni razlog kod tih ljudi. |
|
| Autoru: | Džontra [ 21 Avg 2010, 10:17 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
vala baš, ljudi se i zamrzavaju dab bili besmrtni...men to ne treb. Mislim još samo hristova da upoznam, i mogu umrijet sretan, da su svi životni ciljevi ispunjeni... |
|
| Autoru: | Popokatepetl [ 21 Avg 2010, 11:47 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Džontra je napisao: vala baš, ljudi se i zamrzavaju dab bili besmrtni...men to ne treb. Mislim još samo hristova da upoznam, i mogu umrijet sretan, da su svi životni ciljevi ispunjeni... Pa ništa, nek čovjek dođe na sljedeći forumski fudbal, pa ćemo da spojimo ugodno s korisnim, i ispunimo ti želje 
|
|
| Autoru: | _зока [ 21 Avg 2010, 11:48 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Ne slijedeć,onaj poslije njega....Hoću i ja da upoznam Hristova..... |
|
| Autoru: | jellyfish [ 21 Avg 2010, 15:02 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Lucifer je napisao: Znaci ne da me sada zalede, pa me odlede za 100 godina pa da nastavljam dalje zivjeti. Vec kada vec dodjem u pozne godine, prozivim sta se da proziviti i kad "zagusti" da me tutnu u fridz pa da mogu vidjeti sta je bilo kasnije, cisto iz radoznalosti. Inace sve stvari koje se mogu svrstati pod transhumanizam podrzavam, jest da ovo nije bas to, ali je blizu... Ne moras cak biti ni ziv, nego nakon smrti zamrznu mozak, a mozak moze 5 minuta bez kisika. Znaci bilo bi potrebno hladjenje odmah nakon smrti sto je tehnicki s tecnim kisikom izvodivo, ali prakticno nije jer treba vise od 5 minuta da se utvrdi je li neko zaista umro. Drugi je nacin ocuvanje DNK, ali to bi onda bio klon, a to moze i bez zamrzavanja. Hristov je napisao: Ili nada da ce se jednog dana naci "eliksir zivota" koji ce im omoguciti besmrtnost. Mislim da je to bio glavni razlog kod tih ljudi. Religija nudi odgovor na to, samo je problem sto za religiju treba vjera, tj. nema dokaza za svakog covjeka. A kako se vjera cesto pokazala pogresna kod mnogih, opasnost da se nasjedne je velika. Ipak, posto se sve religije slazu da postoji zivot poslije smrti, onda bi mogli uzeti tu konstataciju kao tacnu i nadati se. Ono oko cega se religije sukobljavaju je sta treba raditi da bi se zasluzio vjecni zivot, to je onda problem opet jer ne znamo sta treba raditi. Ipak, sve religije se slazu da treba ciniti dobro i biti dobar i onda postujuci to eto vjecnog zivota. Za ostale ostaje zamrzavanje i kloniranje. |
|
| Autoru: | Hristov [ 21 Avg 2010, 19:33 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Alo vi gore, manje patetike, rasplakat cete me  Jellyfish, Mislim da se stvar ne moze svesti samo sa cinjenje dobra, ali generalno se slazem sa tobom. Pitam se ko zeli vjecni zivot na ovoj planeti. |
|
| Autoru: | The_new_Statesman [ 21 Avg 2010, 20:42 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Hristov je kod Hice, za ostalo se snadjite... Elem, za zamrzavanje se svejedno odluce samozivci koje okolina u pravilu i ne zanima  Bar ja tako mislim Sa druge strane, to nije losa opcija (ako je moguca) kao kratkorocno rjesenje ukoliko se zeli dobiti vrijeme za transplataciju, ili ako se ceka lijek koji ce pomoci i tome slicno... Ali stogodisnje... Pa to moze samo ko nema nikog ili koga niko i ne zanima... |
|
| Autoru: | Džontra [ 22 Avg 2010, 07:59 ] |
| Tema posta: | Re: Krionizam - Za ili Protiv ? |
Hristov je napisao: Alo vi gore, manje patetike, rasplakat cete me riječi mogu takođe da bole, a ti si nas sad ranio...ovakva povreda će se tek za 1000 godina moći lječiti, pa ja sad odo u zamrzivač... |
|
| Stranica 1 od 2 | Sva vremena su u UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|