banjalukaforum.com

evo jedne, nadam se zanimljive, a sigurno vazne teme!

prije par dana u emisiji "oprah show" pricalo se o vjestackom osjemenjavanju i o bankama spreme.

u Americi postoje organizacije koje se bave prikupljanjem sperme i njenom prodajom.
sperma se prikuplja od dobrovoljnih davalaca a potom se uskladisti i nudi na prodaju, po cijeni od 150-200 dolara po "porciji".

kupci su zene koje zele imati djecu a to nemogu iz raznih razloga.
nekad jer su im muzevi neplodni, a cesto i zato jer...nisu udate.a zele imati dijecu.

te zene, imaju katalog (i na internetu) sa kog mogu naruciti spremu od osobe koja im se po svojim opisanim karakteristikama svidi.
planira se i otvorena prodaja smrznute sperme u apotekama, pa bi svako mogao doci i uzeti "dijete po zelji"....sa police.

koliko je to moralno, eticki pa i zdravo!?

primjera radi...
receno je u emisiji, da postoje pojedini donatori cijom spremom je oplodjeno i nekoliko stotina zena.to bi znacilo da postoji nekoliko stotina brace i sestara a koji toga nisu ni svjesni, jer je tajnost zagarantovana.
zamislite da se jednog dana takvi brat i sestra sretnu, zaljube se, ozene se i...pocnu radjati deformisanu ili retardiranu djecu! ko bi bio kriv za to?

mislim da je ovaj problem mnogo ozbiljniji nego sto nam se cini u prvi mah.

razmisljamo li o pravima djece da imaju OBA roditelja?
razmisljamo li o zdravom potomstvu?
o zdravoj porodici?

rio,

samo rjesenja Prirode su savrsena; ona ljudska nisu, kao shto nisu savrseni njehovi pronalazaci...

Opet, nijedno ljudsko otkrice ne mozemo okarakterisati kao sasvim dobro ili sasvim lose. Svako ima dobro i losu stranu i nikako ne mozemo provaliti cega ima vise, dobrog ili loseg. Evo ti zeljezo - kad su ga ljudi skontali dobili su mogucnost da prave kvalitetnije plugove i da brze i efikasnije sjeku shumu i tako to... Takodje, dobili su priliku da se mnogo bolje i kvalitetnije ubijaju i sjeku i ubijaju. Iskoristili su i jednu i drugu. Ista je stvar i sa dinamitom, vjestackim oplodjivanjem i internetom i genetskim inzinjeringom i ostalim sranjima...

Lijepo je to shto se vjestackom oplodnjom pruza prilika parovima kod kojih muskarac "puca corcima" da imaju djecu. Posto takvih nema previse, nema ni realne opasnosti da se trpaju genetska braca i sestre koji ne znaju za svoje srodstvo (jako su male sanse za tako nesto)...

Druga je stvar to shto na ovoj planeti postoji znacajan broj kretena koji zele da listajuci razne sarene kataloge izaberu da li ce im dijete imati plave oci, narocito velike guzove ili slikarski talenat.

Ono prvo ne mozes dobiti bez ovog drugog. Jebiga... A ljudi-bogovi ne dozvoljavaju mogucnost izbora. Kurac zvani Progres-Nauka-Tehnologija nazadrzivo juri naprijed karajuci sve i svakoga...


Meni se nekako cini da je ovaj svijet vec toliko usran i deformisan da vjestacka oplodnja ne moze znacajnije pogorsati stanje. Zato ni ovo tvoje pitanje nije znacajno onoliko koliko se to cini na prvi pogled.

Poz. !

pozdrav i "hariju"...

pretpostavljam da si u pravu, ali mene je bas uzasnulo kad sam vidio u kolikoj je mjeri i na kom nivou ljudska sljepoca i sebicnost.

bio je razgovor sa jednom zenom koja nije udata, a zazeljela je da ima dijete pa je posegnula za "bankom", i dobila finu djevojcicu.
a kad ju je ta djevojcica pitala..."mama, a gde je moj tata", ona joj je odgovrila, da nema tatu, vec da ima "donatora".

pa otkud pravo covjeku (zeni), da misli kako je njeno pravo da ima dijete, vece od prava djeteta da ima oca!?
kakva to slijepa sebicnost moze biti, pa da covjek odlucuje da ima dijete...bez oca.da ima dijete kojem je djetinjstvo unapred osakaceno zbog nedostatka oca.

postali smo prema drugim ljudskim bicima kao prema zivotinjama, i sad imamo mogucnost da djecu "kupujemo" kao kucne ljubimce, po principu..."bas bih volio(la) da imam jednu malu djevojcicu sa plavim okicama i crnom kosicom".

strava i uzas!

ja mislim da je to i napravljeno "nevidljivom" rukom homoseksualaca, i snagom njihovog lobija, ali i da postoje STRATE, zene, ljudi kojima bi to moglo na neki nacin da pomogne!
licno sam protiv toga ali ako bi moglo da pomogne nekom, nek sebi naruci izgled, mjesavinu nekoliko savrsenstava iz sou biznisa...
sve u svemu , goood luck!
e ako se otkupljuje sperma, mozda je i ja doniram...

_________________
По зими, киши, сунцу, снегу или кошави...

Potvrda da svaka roba ima svog kupca.
Biznis, biznis pokrece svijet ....

Inace se potpuno slazem sa Hari-em.

_________________
'ajd u zdravlje

...a-a....ljepse je "ono"... nema nista od tih sranja.

_________________
Pametni ljudi napravili da se gramofon okrece, a onaj di dzej... On njega zaustavlja!

Jeste Ezan, ali zamisli koliko parova na svijetu zeli a ne moze imati djecu.. Mislim da je to dobra ideja.. Kad bih imala taj problem, to bi sigurno bila prva stvar koju bih probala, ali posto je rata uspjesnih oplodnji jako niska, ako ne bi uspjelo ne bih imala nista protiv adapcije djeteta..

Ezan, za neke ljude ovo nije nikakav biznis, vec velika pomoc i nada

da.. to je taj humani apsekt svega i kroz koji i ja na to gledam. E sad postoji problem koji je rio spomenu u prvom postu, medjutim to bi se moglo rijesiti kontrolom, ko - kome .... ne znam samo da li je to izvodljivo jer ne postoji nista .. '100% sigurno - kontrolisano'.

_________________
Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku.

jeste "sugar", kad bi covjek gledao samo sebe.ali nismo mi sami.

kaze se...covjek ima pravo i dajmo mu slobodu.ali ja bih prvi tu slobodu odbio kad bih znao da je ona drugome...nesloboda.

kaze se...zena ima pravo da odluci hoce li roditi, pa ako zeli dijete, dajmo joj ga.
a ja cu pitati..."sta zeli dijete?"

posto svako dijete cuti rijecima a govori srcem, reci cu ti sta kaze.
kaze da zeli da ima i oca i majku.da bude plod njihove ljubavi i da raste grijuci se toplinom te ljubavi.

zato, neka svaka zena iskoristi SVOJE pravo, ali da pazi da nepogazi PRAVO SVOG DJETETA.

jesmo rio .. sami smo ... samo u tvojoj glavi ima nesto .. vishka.. to se danas lijeci manje-vishe .



divno .... znaci gledao si 'look who's talking' .... ili si pricao sa bebama ?
kao i Tarzan sa zivotinjama ?

_________________
Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku.

Izvini rio, ali ne kontam o cemu ti sad pricas.. cekaj, znaci li to da zena koja ostane trudna "normalnim" tokom prica sa svojim djetetom prije toga, a ova posto je umjetnom oplodnjom zatrudnila ne moze?

Znas li ti koliko se djece rodilo dosad i majmuni od njihovih majki su ih ostavljali u javnom wc-u ili u kantu za smece negdje na javnom smetljistu?
Izvini, ali takve se stvari sigurno nece rijesiti stim sto bi umjetnju oplodnju ukinuli ili tako sto.. umjetna oplodnja daje sasvim drugi efekt

da bi neko donirao spermu i da bi ta sperma bila iskoristena za umjetnu oplodnju, postoje mnogobrojne kontrole i testovi....i sve to nije sporno donekle..

ali ono sto me grozi je sto se time radjaju djeca koja nemaju pojma o svom porijeklu, dakle mogu da se upoznaju sa svojim ocem, stricem, bratom , i da dodje do svacega
to me zasita grozi...jer donatori sperme su majkama nepoznati i samim tim i buducoj djeci....

to se cini mi se moze svakom desiti.. To se desilo mojoj prijateljici, spavala je sa svojim ocem, ne znajuci da joj je on otac, poslije se saznalo..
Cak sam i ja bila zaljubljena u svog nekog daljnjeg rodjaka, slucajno se upoznali, nismo ni znali da smo rodjaci, sreca pa nije nista bilo.. to nije razlog..
ja se grozim, sto svaka budala moze ostati trudna.. ovdje u blizini zive neki "nasi" .. ljudi zive od socijale, svadjaju se svaki dan, a ona trudna sa cetvrtim djetetom i jos kaze "u vraziju mater, vec sad mi dopi..dile pelene, dat cu ga u dom cim se rodi"
gdje je to ok?

pisuci o tome da zenama dajemo pravo da odlucuju hoce li radjati ili ne djecu od ljudi koje nisu ni sreli, htio sam ukazati na to da postoji vise strana u cijeloj prici.
nije to SAMO pravo neke zene, vec je i pravo oca ali i pravo djeteta!

ako damo to pravo zeni (da ima dijete) trebamo misliti i na pravo oca.
posto je izvjesni muskarac "donirao" svoju spermu mozemo pretpostaviti da i on zeli da neka zena rodi njegvoo dijete, ali zaboravljamo na PRAVO DJETETA!

mislim da je pravo djeteta vaznije.
a pravo djeteta je da ima i oca i majku uz koje ce rasti i odrastati.
a kad jedna samovoljna zena odluci da ima dijete a nije udata i hoce da sama odgaja to dijete, uvjeren sam, da time krsi pravo svog djeteta.

na to sam zelio ukazati, jer to postaje sve veca praksa.

na zapadu (gde i postoji najvise takvih banaka) ljudi zive otudjeno jedni od drugih.zene ganjaju karijeru a brak je postao finansijski trosak koji sebi nemogu dopustiti.zato se (ali i iz drugih razloga) neudaju, a ipak im drustvo dozvoljava da se "samooplode" i odgajaju svoje dijete koje je u startu HENDIKEPIRANO...bez oca.

koja to majka ima pravo da zbog svoje zelje ostecuje nekog!?
i radja dijete kojemu uskracuje...OCA!

Nisam bas upoznat (pretpostavljam ni vi) kako i kome se "odobrava" takav nacin oplodnje, ali pretpostavljam da je prvenstveno omoguceno PAROVIMA koji ne mogu imati djecu.
Ne uskracuje se tu nikakvo pravo djetetu, niti je dijete hendikepirano na bilo koji nacin (necu ovdje da ponovo ulazim u poznate nam rasprave s Rio-om) jer dijete odrasta i uz oca i uz majku.

Ne znam Rio zasto uvijek potenciras istu stvar.

USKRACUJEMO PRAVO DJETETU ......
KAKO ?
Zar nije tako jos jedno bice dobilo sansu da prohoda ovim svijetom, da u buducnosti stvara SVOJU familiju i jednako usrecuje i sebe i svoje roditelje ....

_________________
'ajd u zdravlje

Ne znam da li vam je poznato da je u Njemackoj zakonom odobreno da homoseksulani parovi ( kako muski tako i zenski) imaju prava da usvajaju djecu i da ( lezbejke) imaju slobodan pristup banci sperme. Po principu : plati pa se klati.

Ovaj put bi se slozila sa Riom da su dosla zalosna vremena

pozdrav...

kad sam napisao, da se uskracuje pravo djeteta, da ima oca i majku, napisao sam i da se to odnosi na slucaj kad neudata zena (dakle bez muskarca), odlucuje da ima dijete i da ga sama odgaja, bez oca.
nisam mislio, dakle, na slucaj kad se jedan bracni par odlucuje na vjestacku oplodnju.

kad zena koja je neudata,bez muskarca, odlucuje da rodi, to je jednako kao da se odlucuje da uzme sebi stene ili mace.nijedno ljudsko bice (dijete) nezasluzuje da bude zrtva takve sebicnosti.

u takvom slucaju, zena je najmanji krivac, zbog svoje slabe svijesti, ali najveci krivac je DRUSTVO!
jer drustvo daje pravo i mogucnost.prodaja sperme na taj nacin, nimalo se nerazlikuje od prodaje kucnih ljubimaca.

da zakljucim...
ovoj problematici trebalo bi prici daleko pazljivije i sa vise kritike.jer radi se o zivotu djece i buducih clanova naseg drustva.

Cekaj rio, ali kako mozes imati garanciju da jedan sretan bracni par moze ostati sretan dokle god je dijete zivo.. Ovdje se nedavno desio slucaj da je muz zbog financijskih problema ubio sebe i svoja dva sina (15 i 17 godina?!) Gdje tu garancija bila? Mislim da je to relativna stvar.. Danas nemas nigdje garancije..
Bas sam zbog ove teme otisla na google i raspitala se.. ovako, niko ne moze da se posluzi bankom sperme dok ne napravi razlicite pretrage pocevsi od AIDS testa (??) preko finansijske situacije do psiholoskog pregleda.. Dakle, banka sperme nije obicni supermarket.. Takva je situacije u Svicarskoj, vjerujem da nema velike razlike u ostalim zemljama..

sugi ali sta im vrijede svi ti testovi ( psiholoski) kad daju lezbejkama i pederima da usvajaju djecu

cek cek ne mogu se brkati babe i zabe

banka sperme podrazumijeva vjestacku oplodnju... tako sto se iz sjemene tecnosti muskarca (nekog NN recimo ) uzme njegov genetski materijal iz spermija i on se u epruveti spaja sa gen. materijalom iz jajne celije zene i sve se to unosi u organizam zene koja ce da rodi svoje dijete sa nekim nepoznatim...
To je fazon...

Ako je ta zene lezbejka... ona vjerovatno moze da se prijavi kao kandidat za oplodnju a to skim ce ona kasnije da zivi i da ima sex. odnose ove u banci sigurno ne interesuje..dakle lezbejke mogu da budu "komintenti " banke sperme..

A pederi... ne mogu biti oplodjeni..mogu samo dati spermu nekome...