banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 13 Maj 2025, 00:43

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 6 Posta ] 
Autoru Poruka
PostPoslato: 20 Jan 2006, 18:12 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 05 Jul 2002, 17:28
Postovi: 3607
Lokacija: Banja Luka
Prije nekog vremena pisao sam o ekspanziji fasizma na sportskim (fudbalskim) terenima u Italiji, a sad cu malo da se osvrnem i na drugu devijaciju danasnjeg drustva – rasizam. Jasno je kao dan da zivimo u svijetu gdje su nam sustanari jos uvijek ljudi koji ostale pripadnke ljudske rase dijele prema boji njihove koze. Primitivan nacin podjele, karakteristican za poklonike krutih i zatucanih ideologija, kao i dosta drugih vidova drustvenih poremecaja, kulminirao je na sportskim terenima. Uglavnom se manifestuje kroz navijacko oponasanje majmunskih glasova dok je tamnoputi igrac u posjedu lopte tokom utakmice, a radikalan je primjer iz Spanije, kada su navijaci Atletico Madrida gadjali bananama golmana Espanola Karlosa Kamenog. Svjez je i primjer iz Italije od prije par nedjelja, kada je fudbaler Messine Zorro u sred utakmice uzeo loptu u ruke i zahtjevao da ga sudija zastiti od rasistickih uvreda ili ce da napusti utakmicu, a ne treba zaboraviti ni slucaj od prije dvije sezone, kada su desnicarski orjentisani poklonici Lazia kamenjem gadjali tamnoputog fudbalera svog tima Fabia Liveranija… Medjusobni sukobi izmedju fudbalera cesto takodje zavrse rasnim uvredama, i tada po pravilu, UEFA nastoji da drakonskim kaznama suzbije dalju ekspanziju takvog ponasanja na terenima… Medjutim postoji i druga strana medalje. UEFA i FIFA toliko insistiraju na borbi protiv rasizma da cesto zaboravljaju na cinjenicu da ni tamnoputi fudbaleri nisu bezgresni, vec ih automatski trpaju u kos onih vjekovima potlacenih, sto samo po sebi povlaci i neku vrstu povlastenog polozaja u odnosu na druge ljude. Ravnopravnost na kojoj se uporno insistira gubi na tezini ako se uzmu za primjer sljedeci slucajevi upravo sa sportskih terena…

Primjer prvi datira jos od prije par sezona… Verbalni sukob tadasnjeg fudbalera Arsenala Patrika Viere i SCG reprezentativca Sinise Mihajlovica, zavrsio je pogrdnim rijecima sa obe strane. Sinisa Mihajlovic je Vieru nazvao “crno govno”, rekavsi poslije da je odgovorio na Vierinu uvredu, koji je Mihajlovica nazvao “ciganskim govnom”. Epilog… Mihajlovic je kaznjen sa cetiri utakmice zabrane igranja, Viera je za svoju uvredu prosao nekaznjen…

Primjer drugi… Tekuca sezona i utakmica Lige sampiona Anderlecht – Liverpool. Verbalni sukob izmedju SCG reprezentativca Nenada Jestrovica i Liverpoolovog igraca Mohammeda Sissoka. Na TV snimku se jasno vidi trenutak kada Jestrovic Sissoku govori “fuck off man” ali nista vise. Sissoko je Jestrovica optuzio za uvredu na rasnoj osnovi. Epilog… Bez ikakve istrage Jestrovic je kaznjen sa dvije utakmice naigranja iako je tvrdio da je to bio obican verbalni sukob, i da jeste opsovao Sissoka, ali nikako na rasnoj osnovi. UEFA je vjerovala na rijec tamnoputom fudbaleru…

Primjer treci datira od proslog vikenda i utakmice Barcelona – Athletic Bilbao. Na istoj utakmici dogodila su se dva incidenta. Prvi incident, fudbaler Barcelone Deco (bijelac, da ne bude zabune) povukao je za kosu Athleticovog fudbalera Gurpegija. Kaznjen je crvenim kartonom i naknadno zabranom od dvije utakmice neigranja, sto je apsolutno adekvatna kazna. Na istoj utakmici, TV snimak pokazuje kako kamerunski napadac Samuel Eto’o pljuje jednog od igraca Athletica. Sudija to nije vidio, Eto’o nije iskljucen, a ni naknadno nije pretrpio nikakve sankcije, iako je pljuvanje daleko ruzniji gest od povlacenja za kosu i daleko vise oslikava primitivizam, nekulturu i nepostovanje prema protivniku.Medjutim istraga zbog rasizma je pokrenuta protiv trenera Athletica Javiera Clementea, koji je nakon utakmice izjavio “da je pljuvanje svojstveno samo ljudima koji su nedavno sisli sa drveta”.
Eto’o je dakle za jedan primitivan i podao gest prosao nekaznjeno, Deco je za isti, ako ne i manji prekrsaj kaznjen adekvatno, a Clemente je za izjavu u kojoj, budimo realni, i nije puno pogrijesio, optuzen za rasizam. Neizbjezan je prizvuk rasizma u Clementeovoj izjavi, ali gdje je ravnopravsnot u tretmanu za sve? Da li je Eto’o prosao nekaznjeno samo zato sto je tamnoput, kad se zna da su kazne za pljuvanje protivnika, po pravilima UEFA, kaznjive zabranom igranja od nekoliko utakmica sto su na svojoj kozi iskusili i pomenuti Sinisa Mihajlovic i jedan od najboljih fudbalera danasnjice Francesco Totti?

Dakle, da li se pretjeruje u tom suzbijanju rasizma i da li se i nesvjesno, ovakvim ustupcima u stvari stvara temelj za nove sukobe na rasnoj osnovi, jer neko ce sigurno da primjeti da Eto’o za svoj ruzan gest, nije kaznjen, zatim ce to odmah da se poveze sa cinjenicom da je tamnoput i da je zbog toga povlasten, sto moze ocas posla da pokrene lavinu novih sukoba?

_________________
"Your dad always said that one day Del Boy would reach the top. Then again, he always said Millwall would win the cup."


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 20 Jan 2006, 20:18 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
U potpunosti si u pravu, ljudi (u ovom slučaju oni crne boje kože) će zloupotrebljivati situacije koje im to omogućavaju. Naravno, ne svi, ali neki hoće. I sigurno je da ima propusta i manjkavosti u ovim presudama jer se suviše ide u korist tamnoputih igrača. Mada tolika revnost u osudi bilo čega što makar liči na rasizam je vjerovatno iz jake namjere da se rasizam iskorijeni.

Slična stvar je i sa tzv. antisemitizmom, i Jevreji dižu galamu kad im neko nešto prigovori, i stalno se vade na holokaust.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 20 Jan 2006, 23:46 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Nov 2005, 15:55
Postovi: 923
igrac je igrac bez obzira na boju koze , u sustini sve je to soubiznis mislim sta da kazen jebeni kapitalizam (neko zato sto trci za lopto dobije u jednoj godini platu koju prosjecni radnik u svijetu ne moze zaraditi svojim drustveno korisnim radom )ali da se vratim na temu, a sad mi reci kako ce to "obojeni " zloupotrebit ? mislim ili sta hocete reci prvo je javna tajna da je dobar dio navijaca neofasisti i rasisti i da prave velike probleme, doduse istina je da je to sad aktuelno pa se i uefa malo vise jede govna i donosi zakljucke da objektivno ne sagleda cinjenice , ali to su sporadicni incidenti , iskreno mislim da se ovakvim presijam nece unistiti rasizam jer ne mozete magarca natjerati da misli ako on to nece ,

sad sto se tice jevreja to ne vjerujem , mozda ima pojedinacno slucejeva zloupotrebe ali nikako ne generalno ,ali ovo sto ste gore naveli i za jevreje i druge ne stoji vec vise izgleda (ne tvrdim da ste takvi ) kao prikrivni govor mrznje ?
ne znam to je kao sto nista gore ni kontradiktorno kad se nacisti /fasisti ili rasisti pozivaju na slobodu misljenja i razlicitost? koji navode iste"argumene 'koje ste gore stavili.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 21 Jan 2006, 00:44 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 05 Jul 2002, 17:28
Postovi: 3607
Lokacija: Banja Luka
groznium iznenadjuje me da od tebe slusam tako povrsne stvari. Jel' ti to tvrdis da ne postoje dvostruki arsini u presudjivanju ovakvih stvari? Ja ne govorim da ce to ljudi tamne puti zloupotrebiti, vec naprotiv da ce ovakve stvari upotrebiti rasisti da iniciraju nove sukobe, jer ce se smatrati da je neko povlasten zato sto je crnac. Gdje ce radikalni rasisti naci bolji materijal za nove sukobe, nego u takvim stvarima?
Gdje je tu jednakost i ravnopravan tretman? Nazivas to sporadicnim incidentima. Ja sam naveo samo neke od primjera gdje je presudjeno dvostrukim arsinima, a takvih primjera ima jos koliko hoces. Nisam rasista, naprotiv samo naglasavam da je u suzbijanju rasizma neophodno da se uspostavi ravnopravnost izmedju ljudi, a ne da neki na osnovu toga sto su nekad bili potlaceni ili sikanirani, budu postavljeni u povoljniji polozaj...


Citiraj:
ali ovo sto ste gore naveli i za jevreje i druge ne stoji vec vise izgleda (ne tvrdim da ste takvi ) kao prikrivni govor mrznje ?


Pogresno si shvatio. Krajnje povrsno... Da li bi recimo tebe zaboljelo da ti i neko koga smatras sasvim jednakim sebi napravite isti izgred, a da potom taj neko iz odredjenog razloga ne bude sankcionisan, a ti pretrpis kaznu? Gledaj malo to iz ugla covjeka i zaboravi na tren podjelu na rasiste i nerasiste...

_________________
"Your dad always said that one day Del Boy would reach the top. Then again, he always said Millwall would win the cup."


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 21 Jan 2006, 11:45 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Nov 2005, 15:55
Postovi: 923
ne djelim ljude na rasiste i nerasiste ali ono sto ste napisali mirise na rasizam bez obzira da li ste ili niste (naravno da znam da niste rasisti), , ali je cinjenica da je rasizam prisutan na sportskim terenima ciji korijeni su utabani jos starog vijeka (ne na fudbalskim terenima nego uopste) i naravno da postoje dvostrki arsini ,vec sam napisao da uefa sad posvetila tome pa prema tome i dolazi do takvih stvari koje si naveo, jer se presijom nece rijesiti rasizma kao takvog nego je to vise kao kazna ,lkoja svakako nece pomoci u iskorjevinju navedene devijacije ,

oni koji zbog predrasuda mrze nekoga i ne treba razlog da napadaju jer bi to radili i da nije donjeta uefina odluka

a sad slazem se sa tobom da ljude treba ravnopravno posmatrati , a ne kroz prizmu njihove povijesti i izigravanje" zrtve i gospodara"


sad je pitanje kako se rasizam moze iskrjeniti?
s
Citiraj:
[samo naglasavam da je u suzbijanju rasizma neophodno da se uspostavi ravnopravnost izmedju ljudi, a ne da neki na osnovu toga sto su nekad bili potlaceni ili sikanirani, budu postavljeni u povoljniji polozaj...


mrznja i predrasuda iz tog vremena jos uzmaju maha
ali cinjenica je da kakvo sjediste takovo glediste pa u ! ,
ali nikome ne daje za pravo da zloupotrebu

ravnopravnost ce biti ostvrarena kad budes prihvatio nekog na osnovu svog licnog iskustva sa svakim pojedincem , a ne na osnovu predrasude !


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 22 Jan 2006, 16:35 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Sep 2005, 20:36
Postovi: 5383
Lokacija: Wien, Österreich
Pozitivna diskriminacija ce nanijeti mnogo zla,vec vidimo mnoge primjere za to.

_________________
democraticus artis crastis individibidualis artis crastis libertas


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 6 Posta ] 

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs