banjalukaforum.com
https://www.banjalukaforum.com/

Internet, nasilnicko ponasanje i etnicki konflikti
https://www.banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=27&t=15737		 Stranica 1 od 1
Autoru:  zah [ 16 Sep 2005, 03:04 ]
Tema posta:  Internet, nasilnicko ponasanje i etnicki konflikti
Mozda bi ovaj tekst iz Ferala Split od 15.09.05.godine moga posluziti kao osnov za razmijenu misljnjena po pitannu nasilja i etnickih konflikata. Ne donosite prebrzo zakljucak, procitajte tekst do kraja. Pozdrav Zah


SAŠA BOŽIĆ, ZNANSTVENIK S INSTITUTA ZA MIGRACIJE I NARODNOSTI U ZAGREBU, O BUJANJU NASILJA I ETNIČKIH KONFLIKATA
NAJGORE JE DOZVOLJENO NASILJE
Bojan MUNJIN
15. rujna, 2005.

Ne postoji zajedničko objašnjenje za sve tipove nasilja. Nije isto da li neka udarna grupa isključive nacionalističke politike ide po selima i za određeni politički cilj šalje konkretnu poruku ili se radi o nasilju iz pervertirane zabave. Ono što zabrinjava je što postoji općeprihvaćena svijest o kulturnoj dozvoli takvog nasilja


Hrvatsko društvo danas je možda u većem tranzicijskom košmaru nego prije petnaest godina. S jedne strane smiješi se proevropsko lice jedne konzervativne vlade na Markovom trgu a s druge buja nasilje najprimitivnijeg tipa. Ljudi su frustrirani svim i svačim iako ih se svakodnevno uvjerava da je Hrvatska miroljubiva zemlja poput Luxemburga. O toj shizofrenoj atmosferi priželjkivane stabilnosti u uvjetima vitalnih konflikata razgovaramo s dr. sc. Sašom Božićem, znanstvenim suradnikom Instituta za migracije i narodnosti u Zagrebu.

- Deset godina nakon rata, čini se da je etničko nasilje u porastu. Samo ove godine zabilježeno je preko trideset napada na pripadnike srpske zajednice u čemu prednjači okrutno ubojstvo starca Dušana Vidića u Karinu kraj Zadra.

- Činjenica je da u ovoj godini postoji evidentirani porast etničkog nasilja u odnosu na prošla razdoblja, ali treba uzeti u obzir da se ranije takvi incidenti nisu niti prijavljivali. Žrtve takvog nasilja prije nisu imali povjerenje u institucije; niti u one koje ih politički predstavljaju niti u one koje bi ih trebale štititi i brinuti se o njima. Treba razlikovati nekoliko stupnjeva nasilja u slučajevima koje ste naveli pri čemu ono što je najopasnije i najgore je to ubojstvo i način kako je izvedeno. Ono funkcionira kao izravna poruka jednoj cijeloj etničkoj grupi te pokazuje da određene grupe i dalje razmišljaju u terminima etno-nacionalnog sukoba. Konflikti koje ćete pronaći u manjim mjestima vezanim uz vraćanje kuća, tko ima pristup policiji tko nema, tko dobiva radno mjesto, a tko ne, tko dobiva pomoć prije, a tko kasnije, legitimirani su etno-nacionalističkom netrpeljivošću inspiriranom državnom politikom u 90-ima ali predstavljaju i klasičnu situaciju u sociologiji etničkih odnosa u kojem dvije grupe konkuriraju oko vrlo suženih resursa. Treću razinu sukoba predstavljaju mlađi muškarci iz hrvatskih urbanih sredina koji odlaze na "safari" u zabita sela i iživljavaju se na starcima. Tako je bilo i u Americi kada su se bijeli šovinisti iživljavali u crnačkim getima, no rekao bih da iza tog tipa stoje malo dublji psihosocijalni procesi.

Glečersko vrijeme

- U svijesti ljudi i dalje postoji etnička mržnja iako su realne napetosti prestale.

- Treba razlikovati zasićenost etničkim identitetom i etnički sukob od etničkog nasilja. Ako se pogleda koliki je bio intenzitet ratnih sukoba u Hrvatskoj, koliko je ljudi ubijeno, koliko prognano i nestalo, kolika je površina bila obuhvaćena ratom, sadašnji etnički sukob nije toliko dramatičan. Ono što je dramatično jest porast etničkog nasilja prve kategorije koje cilja na ubojstva s političkom porukom i etničko nasilje radi iživljavanja što očito nastaje radi frustracija u svakodnevici.

Radi se o tome da ljudi više ne doživljavaju dnevni život na način da im on daje veći pristup smislenosti i značaju: oni se bore s jednim oblikom vremena koje se zove instant vrijeme u kojem se događaji zgušnjavaju, a informacije i poluinformacije dobivaju se sa svih strana u svakom trenutku. Mobilnost postaje najznačajniji fenomen dvadeset prvog stoljeća pri čemu se ne radi o mobilnost ljudi i kapitala već o virtualnoj mobilnosti preko medija gdje u istom trenutku možete biti usred razrušenog New Orleansa, Bagdada ili Istočnog Timora i to vam ne donosi nikakvo zadovoljenje i ne omogućava nikakvo uporište.

U takvoj svakodnevici niste u stanju sebe jasno definirati kao osobu i zato etnički identitet na posredan način postaje jako bitan. Bojim se da je taj proces jako prisutan kada dolazi do ovog novog oblika nasilja. Ljudi sve više traže ono što neki autori nazivaju glečersko vrijeme, hvataju se za religijske grupe, lokalne i etničke zajednice kao i za procese koji imaju puno dulji vijek od instant vremena u kome žive.

- Na nedavnoj utakmici Dinamo–Hajduk u Zagrebu trideset tisuća ljudi vikalo je uz ono uobičajeno "ubi, ubi tovara", gotovo u ekstazi: "Jebi se Splite, mi smo purgeri", pri čemu nije sasvim jasno što bi taj termin značio danas.

- Nije bitno. Prednost takvih grupa koje se danas nude je da vi u njih možete uskočiti, biti povezani s njima deset dana, komunicirati internetom, naći se na grupnom događaju, iživjeti i vratiti se u svakodnevicu znajući da se u takvu grupu uvijek možete vratiti. Potpuno je druga situacija u lokalnoj zajednici u kojoj se borite sa obnovom kuće, troškovima popravka i mislima kako ćete dobiti sredstva od lokalnih i državnih vlasti, koga ćete zaposliti a koga ne, jer ste u takvoj zajednici dvadeset četiri sata ili Hrvat ili Srbin.

Nacija obitelji

- Opće mjesto nasilja u javnosti je okrutnost na koji je počinjeno bez obzira radi li se o trganju stolica na stadionu na Malti ili o premlaćivanju staraca u nekoj zabiti Dalmatinske zagore.

- Ne postoji zajedničko objašnjenje za sve tipove nasilja. Nije isto da li neka udarna grupa isključive nacionalističke politike ide po selima i za određeni politički cilj šalje konkretnu poruku ili se radi o nasilju iz pervertirane zabave. Ono što zabrinjava je što postoji općeprihvaćena svijest o kulturnoj dozvoli takvog nasilja. Na žalost ne postoje istraživanja o razlozima takve dozvole ali sigurno je da etno-nacionalistička netrpeljivost nije tome jedini uzrok.

- Kada je riječ o etničkom nasilju sociolog Alija Hodžić smatra da se radi o jednom kulturnom obrascu etničke isključivosti koji je u Hrvatskoj formuliran početkom devedesetih i koji je vitalan još i danas.

- Taj je obrazac prisutan u srednjoj i istočnoj Evropi još od devetnaestog stoljeća, a to znači da svi ti narodi misle da su nacije proširene obitelji i da imaju biološku osnovu. Vi se morate roditi kao Hrvat ili kao Srbin i teško ćete asimilacijom postati jedno ili drugo; u gradovima možda, ali u selima vrlo teško. Ukoliko su nacije proširene obitelji onda druge obitelji ne spadaju u isto dvorište. U međuvremenu je taj način razmišljanja malo ublažen tolerancijom, pa manje obitelji unutar tog dvorišta imaju neki kutak gdje mogu organizirati svoj kulturni život... Ohrabrujuće je da se od devedesetih na ovamo u Hrvatskoj stvorila javna građanska kultura koja ima svoju socijalnu osnovu koja je nadmašila dvadeset posto ukupne populacije i u kojoj ljudi sebe ne definiraju kao dio proširene obitelji nego kao građane ove zemlje.

- Nasilje na utakmici na Malti (subjektivno) nastaje kada hrvatski navijači počinju imati dojam da ih provociraju srpski navijači, a (objektivno) počinje trganjem stolica i bacanjem u VIP ložu s hrvatskim političkim i sportskim dužnosnicima. Nasilje motivirano etničkim netrpeljivostima kao da se miješa sa socijalnom uvrijeđenošću puka postupcima elite.

- Ukoliko podržavate nacionalnu reprezentaciju s toliko emocija, vremena i novca to znači da vam je ona potrebna radi osjećaja da pripadate određenoj grupi koja vam daje osjećaj oslonca i ispunjenja. Malta je trebala pokazati koliko je taj oslonac bio potreban unatoč svim drugim frustracijama i negativan rezultat je značio da je taj projekt propao. Reprezentacija je iznevjerila taj oslonac i frustracije su se usmjerile prema onima koji se smatraju odgovornim za propast tog nacionalnog projekta.

- Od nogometa, preko Sabora do mesno-prerađivačke industrije Sljeme opći slogan puka glasi: "Smijenimo upravu".

- Paradoks je u tome da je sadašnje opće nezadovoljstvo po prvi puta pokazatelj stabilizacije stanja. Sociološki gledano, građani su zadnjih dvadeset godina stalno bili u poziciji iščekivanja; iščekivali su da li će se Jugoslavija raspasti, iščekivali su formiranje državne suverenosti i priznanje države, kraj rata, ekonomsku stabilizaciju i ulazak Hrvatske u EU. Sada po prvi puta postaje jasno da društvo mora proizvesti elitu koja će pokrenuti stvari koje nisu od početka do kraja dirigirane vanjskim utjecajima i globalnim političkim procesima. Nezadovoljstvo se počinje fokusirati na mjesta gdje se donose odluke: radnici su već davno shvatili da u uvjetima kada se treba investirati, gazda ne može kupovati mercedes ali sada to prvi puta mogu jasno formulirati. Bio bih puno zabrinutiji da su svi mirni i apatični i da nitko nije bijesan.

Pitanje je kakva će pravila igre biti ustanovljena u procesima u kojima antagonizam predstavlja sastavni dio života.

S koljena na koljeno


- Po kakvim pravilima ponašanja će se rješavati međuetnički sukobi u Hrvatskoj u budućnosti?

- Postojat će velike razlike od regije do regije i od lokalne zajednice do lokalne zajednice i ta heterogenost također govori nešto pozitivno. Ono što ne ulazi u nikakve statistike je činjenica da u brojnim mjestima takvih problema ima sve manje. Vjerujem da se veliki dio Srba ne želi vratiti o čemu opet ima malo istraživanja ali puno razloga na oba pola hrvatsko-srpskog konflikta, ali oni koji se odluče vratiti integrirati će se u lokalnu zajednicu. Nasilja će najvjerojatnije biti i dalje ali će opadati nasilje koje proizlazi iz etno-nacionalističke dileme tko kontrolira teritorij. Pogrešan je stoga osjećaj lokalnih političara da u revitalizaciji srpske zajednice u nekim mjestima prepoznaju ponovno instaliranje Krajine. Lokalna srpska zajednica pokušava očuvati nacionalni identitet i Hrvati unutar takve zajednice postaju manjina unutar manjine, ali to su procesi u kojima moraju učiti i jedni i drugi. Unutar etničkih podjela u Hrvatskoj postoje i sub-etničke podjele koje su jako bitne i pokazuju važnost pristupa resursima a ne toliko snagu etničkog animoziteta. Istraživanja u Petrinji vrlo jasno pokazuju da kategorije "Hrvat starosjedilac" i "Hrvat doseljenik" imaju svoju konfliktnu dinamiku i pravila, jednako kao što to isto postoji i među Srbima starosjediocima i Srbima povratnicima.

- Izvještaji iz vukovarskih srednjih škola govore da u školskim dvorištima na jednom kraju trešti Thompson a na drugom Žikino kolo, a profesori u zbornici Boga mole da ne dođe do krvoprolića.

- To se zove institucionalizacija etničkog konflikta: konflikt prenosi svoje obrasce na slijedeću generaciju mladih koji su socijalizirani u vrijeme rata pronalazeći kod kuće oružje i slušajući samo priče o ratu. Oni će konflikt pokušati prenijeti i na sljedeću generaciju, ali ako se svakodnevica bude formirala na drugi način postojat će veliki jaz između toga što će ta generacija čuti od roditelja i onoga što će vidjeti oko sebe. Da bi se maligni oblik nasilja prenosio na sljedeće generacije potrebni su – primjer za to je Sjeverna Irska - nesređeni i puno širi politički uvjeti. Kada je političko okruženje definirano i kada obje strane prihvate tu konačnu političku definiciju onda se i nasilni oblik konflikta više ne prenosi.

Malteški poučak

- To baš nije tako opet u Vukovaru gdje se pod pritiskom roditelja preko noći smjenjuju profesori jedne, a postavljaju profesori druge nacionalnosti upravo zbog različitih interpretacija "konačne političke definicije".

- Ako to usporedite s razornom jačinom sukoba devedeset prve onda ćete primijetiti da ti ljudi danas ipak dijele isti prostor i da počinju komunicirati što je veliki pomak. Nemojte zaboraviti da mi cijelo vrijeme razgovaramo o nasilju: u evropskim razmjerima imate praksu potpuno odvojenih zajednica bez ikakve komunikacije i bez ikakvog nasilja. Dobar primjer multikulturne snošljivosti je Nizozemska ali ako pogledate njihovu svakodnevicu vidjet ćete da među etničkim zajednicama nema puno kontakata. Multikulturni obrazac prenesiv na Hrvatsku znači da treba razvijati više modela. Omogućiti ljudima koji žele živjeti u malim zatvorenim zajednicama da to čine ali omogućiti ljudima i da izađu iz takvih zajednica što svakako ovisi od lokalnih i državnih institucija. Razvitak pluraliteta identiteta koji je u Hrvatskoj već na djelu pri tom je vrlo važan: više nije tako nedostižan ideal da možete biti vrlo ponosan Hrvat iz Vukovara i gorljivi pristalica Green Peacea s tolerantnim odnosom prema susjedima.

- Cinički rečeno među uhapšenim hrvatskim navijačima na Malti jedan je broker iz Londona, drugi je bosanski nogometaš iz Njemačke, a treći je dizajner sa zagrebačke Trešnjevke.

- Znanstvenici koji su istraživali nogometno nasilje krajem osamdesetih dokazali su da navijači nisu deprivirana radnička klasa nego heterogena grupa koja u takvom (nogometnom) događaju pronalazi barem kratkotrajni smisao. U literaturi se to zove simbolički etnicitet i sva ta natezanja s interventnom policijom, uletavanja na travnjak i tuče s protivničkom stranom stvaraju kod protagonista osjećaj sudjelovanja... Mediji pri tom taj osjećaj dodatno raspiruju jer takvim pripadnicima daju iluziju glavnih junaka u centralnim vijestima koje gledaju milijuni i slikaju ih kao ekskluzivne (anti)heroje izdvojene iz mase. Crno humorno rečeno, oni ne samo da sudjeluju nego trgajući stolice na Malti počinju vjerovati da mijenjaju sadržaj događaja povijesnih razmjera...
Autoru:  zah [ 24 Sep 2005, 21:28 ]
Tema posta: 
Evo upravo sam nasao jedan jako dobar komentar u Vecernjem listu Zagreb od 24.09.05.godine, koji bi se mogao odnositi i na nas, nase komentare, koji se svode na medjusobna prepucavanja, zacinjena vrijedjanjima na nacionalnoj i vjerskoj osnovi. Ko zeli pogledati i slike neka klikne http://www.vecernji-list.hr
Pozdrav Zah


24.09.2005 20:08

DISKRIMINACIJA Govor mržnje sve je veći problem na globalnoj mreži
Internet: Poplava mržnje bez kazne
Autor Zorana Deljanin


Mi smo ustaše, sad ćemo da vas koljemo, ubij Srbina i prljavog Cigana..., samo su neke od nebrojenih poruka kojima se preko interneta potpiruju nacionalna, rasna i drugi oblici diskriminacije. Premda je govor mržnje zakonom zabranjen, internet se pokazao plodnim tlom huškačima koji šire mržnju prema drugim narodima, a sve to čine anonimno. Saborski zastupnik talijanske manjine Furio Radin zato je pokrenuo inicijativu za pooštravanje dosadašnjih zakonskih kazni za takva djela i njihovo revnije provođenje.
Do tri godine zatvora
Hrvatska policija, naime, dosad nije zabilježila ni jedno jedino kazneno djelo diskriminacije preko interneta iako su zakonom za govor mržnje predviđene kazne od tri mjeseca do tri godine zatvora! Dovoljno je samo u tražilicu utipkati riječi ustaša, ubij, zakolji i izlistat će se stotine stranica sporna sadržaja.

Internet je danas ono što je bio stadion u Jugoslaviji kada je svatko vikao što je htio, a bio je anoniman. Vrvi ustaškim i inim stranicama među kojima je jedna od poznatijih stranica Crna legija, nakićena ustaškim pjesmama i diskriminirajućim sadržajima. Zakonom je dopušteno da se takve stranice zatvore, no to se ne primjenjuje, a problem je i što nije dovoljno određena regulativa protiv ustaške i nacističke ikonografije kazao je Furio Radin i dodao kako je teško otkriti identitet osoba koje stoje iza takvih sadržaja, ali to nije i nemoguće.

Osim na "službenim" stranicama koje propagiraju ustašku i nacističku ideologiju, političke doktrine pod kojima se provodilo rasno čišćenje i sustavno ubijanje svih "nečiste" krvi, govor mržnje posebno je zastupljen na internetskim forumima koji služe za rasprave među korisnicima.

Internetski forumi
Znatan je broj takvih sadržaja i na forumima i blogovima navijača Dinama i Hajduka, a nisu ih pošteđeni ni forumi najposjećenijih hrvatskih siteova poput primjerice Indexa. Furio Radin će od saborskog Odbora za ljudska prava te Odbora za informiranje zatražiti što žurniju raspravu o tom problemu, a osim povišenja kazni i njihova primjenjivanja, u suradnji sa stručnjacima pokušat će se iznaći rješenje za blokiranje pristupa takvim sadržajima.

Nije dovoljno da policija počne raditi svoj posao. Potrebno je osnovati posebno javno tijelo koje će pratiti i kontrolirati sadržaj. Postoji tehnički, informatički sustav koji bi općenito spriječio stavljanje govora mržnje na stranice i to moramo ostvariti uz pomoć stručnjaka istaknuo je Furio Radin i zaključio kako gotovo ni jedna nacija nije pošteđena uvreda preko interneta.
Autoru:  Bostech2000 [ 24 Sep 2005, 22:57 ]
Tema posta: 
"Govor mržnje sve je veći problem na globalnoj mreži "


NETACNO.


Nije veci nego MANJI,prije je bilo i gore sada su ljudi malo vise tolerantniji i vise komuniciraju.
Prije se ni to nije moglo.
Doduse na nekim i dalje vlada stara politika,primjer poznate srpske kaHvane,gdje jos vladaju seljaci i dziberi ali na drugim mjestima ukljucujuci i ovaj forum stvari se poboljsavaju.

Ne volim kada jedan novinar iznosi netcne podatke da bi mu tekst izgledao ekskluzivniji..sto je najgore za to nije iznio dokaze nego je od oka procijenio da je gore.
Autoru:  I_am [ 25 Sep 2005, 04:39 ]
Tema posta: 
Bostech2000 je napisao:

Ne volim kada jedan novinar iznosi netcne podatke da bi mu tekst izgledao ekskluzivniji..sto je najgore za to nije iznio dokaze nego je od oka procijenio da je gore.


ovo ti ne ide uz sve ono sto si dosada pisao po forumima :wink:
Autoru:  Bostech2000 [ 25 Sep 2005, 06:21 ]
Tema posta: 
Rekao sam jedan novinar sto nije isto kada 2759 televizija sa razlicitih krajeva i mjesta potvrdi jednu te istu vijest.
Autoru:  Not now, John! [ 25 Sep 2005, 10:50 ]
Tema posta: 
Nadam se da će i u ovom šupku Evrope, za jedno 20 godina da uvedu mjere protiv govora mržnje.
Autoru:  Gavrilo Princip [ 25 Sep 2005, 11:28 ]
Tema posta: 
Ево, једног омањег списка припадника Твоје Римокатоличке цркве, тј. католичких свештеника-убица и фрањевачких калуђера-убица.

1. КАЛУЂЕР АМБРОЗИЈЕ НОВАК, чувар капуцинског манастира пошто су усташе опколиле село Моштаницу рекао је: "Ви, Срби сте осуђени на смрт, и једини начин да то избегнете је да примите католичанство ?"

2. О. ДР ДРАГУТИН КАМБЕР, језуитски поп, заклети усташа, наредио је да се убије 300 православних Срба у Добоју, и довео на Ратни суд још 250 од којих је већина била убијена.

3. О.ДР БРАНИМИР ЖУПАНИЋ, само у селу Рагоље побио је 400 особа.

4. О. СРЕЋКО ПЕРИЋ из манстира у Горици код Ливна, препоручио је масовно убијање речиме: "Убијте све Србе. И када свршите то, дођите овамо у цркву да вас исповедим и ослободим греха". резултат овога био је покољ 10.августа 1941. за време кога је преко 5.600 православних Срба само у околини Ливна изгубило своје животе.

6. О. АНТЕ ЂУРИЋ из среза Двор овако је започињао своју проповед: Православци у овом срезу имају начина да се спасу: да приме католичку веру, да се иселе остављајући сву своју имовину или да буду збрисани челичном метлом"

6. О. МИРОСЛАВ ФИЛИПОВИЋ, ФРАЊЕВАЧКИ КАЛУЂЕР И ФАНАТИЧНИ УСТАША БИО ЈЕ КОМАНДАНТ КОНЦЕНТРАЦИОНОГ ЛОГОРА У ЈАСЕНОВЦУ КАО И ГЛАВНИ ЦРКВЕНИ ЏЕЛАТ У ХРВАТСКОЈ. Његова политичка и верска окрутност може се судити по томе што је, док је држао овор наоружаном батаљону усташа у селу Дракулић осуђујући православце што одбијају да се покатоличе: "Покрштавајте ове дегенерике у Божје име: следите мој пример!" а затим својим сопственим рукама убио једно православно дете. За само један дан било је убијено 1.500 Срба.

7. О:ЗВОНКО БРЕКАЛО,
8. О.З.ЛИПОВАЦ, и
9. О.КУЛИНА заједно са напред наведеним Филиповићем проузроковали су смрт 40.000 људи, жена и деце за време Филиповићевог управљања логором.

(изводи из књиге "У борби за слободу", Ђ.Марић)
Autoru:  AGNOSTIC FRONT [ 25 Sep 2005, 11:39 ]
Tema posta: 
Not now, John! je napisao:
Nadam se da će i u ovom šupku Evrope, za jedno 20 godina da uvedu mjere protiv govora mržnje.


Naprotiv,ja bas smatram da je dobro da u ovom virtuelnom svijetu covjek moze naici na mjesta gdje se svaki vid verbalne mrznje moze slobodno ispoljiti jer,slikovito govoreci,"cir mora izaci iz tijela" a najbolje je da to ostane u ovom cyber svijetu jer sto se vise mrznja ispoljava time ona gubi na intenzitetu(u vecini slucajeva-ako naidje na dobre protuargumente) a krajnji efekat moze biti izbjegavanje svakog fizickog sukoba sto je u civilizovanom svijetu i krajnji cilj.
Autoru:  Not now, John! [ 25 Sep 2005, 13:24 ]
Tema posta: 
AGNOSTIC FRONT je napisao:
ja bas smatram da je dobro da u ovom virtuelnom svijetu covjek moze naici na mjesta gdje se svaki vid verbalne mrznje moze slobodno ispoljiti

Mišljenje je k'o guzica - svako ga ima. Dobra stvar u svemu je što se velika većina civilizovanog svijeta ne slaže s tobom.
Autoru:  AGNOSTIC FRONT [ 25 Sep 2005, 16:19 ]
Tema posta: 
Nista onda ovco,nazad u tor!Pod diktaturu Pinoche,Chaushesku,Bravar,Castro...

40 godina je bilo zabranjivano izricati medjunarodnu mrznju na podrucju bivse drzave i vidjelo se na kraju kakav potencijal zla se krio iza svega toga.
Ako se jedinki pokusaju zabraniti osjecaji ona ih potisce ali se isti vremenom akumuliraju i dovode do daleko nepogodnijih reakcija kao sto bi to bio slucaj kad bi ista ta jedinka mogla slobodno da ispolji ono sta joj je na srcu.
Kako sam vec neko vrijeme na ovom forumu,uspio sam primjetiti promjene kod pojedinih ekstremista svih boja.Prvo je bila ispoljena ona esencijalna,vrlo intenzivna mrznja da bi se na kraju zavrsilo na tome da dva pojedinca iz "suprotnih stada" nadju zajednicku i cak pocnu jedan drugog braniti u pojedinim verbalnim konfliktima u koje bi se ukljucivalo trece lice.
Autoru:  Not now, John! [ 25 Sep 2005, 16:51 ]
Tema posta: 
Mržnja se generiše, a generišu je takvi kao ti. Nije mržnja mokraća, pa kao izbaciš je iz sebe i odmah si super. To da je mržnja u komunizmu bila potiskivana nije tačno. Možda kod pojedinaca, ali takvima je bilo mjesto u zatvoru (ne u CZ, već negdje na moru). Mržnje nije ni bilo. Mržnja je generisana 90-tih, tako što su stvarani panika i strah kod naroda, uz hranjenje sujete (kao što je uradio Srbin PRAVOSLAVAC u jednom od prethodnih poruka, nabrajajući katoličke sveštenike koji su činili zločine), sve to od strane onih koji danas imaju nepovratnu kartu za Hag.
Autoru:  AGNOSTIC FRONT [ 25 Sep 2005, 17:26 ]
Tema posta: 
Citiraj:
Mržnja se generiše, a generišu je takvi kao ti.


Na osnovu koje moje izjave dodje do ove,izuzetno pronicljive konstatacije.Ne odgovara ti moje misljenje ili sta?! :) Savjet:Procitaj malo bolje sta sam htio reci,prije no sto me klasificiras.

Citiraj:
Nije mržnja mokraća, pa kao izbaciš je iz sebe i odmah si super.


Nije lose ni ovo poredjenje.Poptpuno tacno:"Mrznja JESTE mokraca koju izbacis iz tijela i laksi si.

Citiraj:
To da je mržnja u komunizmu bila potiskivana nije tačno.


Hajde mi samo pocni pisati o slobodi govora(i ispoljavanju osjecaja) u bivsem komunistickom rezimu pa da se potvrdi moje misljenje koje sam formirao o tebi.

Citiraj:
Mržnje nije ni bilo.


Na osnovu ove zakljucujem da:
-ili si suvise mlad bio za vrijeme postojanja bivse drzave
-ili si zivio u stakleniku,izolovan od svakog socijalnog kontakta tako da do tebe nisu mogle doprijeti glasine o raznim medjunacionalnim netrpeljivostima.


Toliko od mene.
Nemam vise vremena za ovu besmislenu diskusiju.
:wink:
Autoru:  Not now, John! [ 25 Sep 2005, 18:03 ]
Tema posta: 
AGNOSTIC FRONT je napisao:
Citiraj:
Nije mržnja mokraća, pa kao izbaciš je iz sebe i odmah si super.

Nije lose ni ovo poredjenje.Poptpuno tacno:"Mrznja JESTE mokraca koju izbacis iz tijela i laksi si.

Mora da se zato sad ovako volimo nakon što smo u proteklom ratu izbacili mržnju iz sebe.
Autoru:  Japanese_rose [ 25 Sep 2005, 18:20 ]
Tema posta: 
Bilo bi lijepo da se izjasnjavas u jednini Not Now John.
Autoru:  Not now, John! [ 25 Sep 2005, 18:47 ]
Tema posta: 
Japanese_rose je napisao:
Bilo bi lijepo da se izjasnjavas u jednini Not Now John.

OK.
"Mora da se zato sad ovako volim nakon što sam u proteklom ratu izbacio mržnju iz sebe" :-? :lol:
Autoru:  Japanese_rose [ 25 Sep 2005, 19:12 ]
Tema posta: 
:D

Ima tu necega. :wink:
Autoru:  Bostech2000 [ 25 Sep 2005, 20:45 ]
Tema posta: 
Problem je u primitivizmu,NACIN na koji su ljudi naucili da se rjesavaju problemi.
Svi znaju mrziti i biti losi ljudi,al nacin na koji se pristupa problemima i rjesavaju problemi je ono kriticno.

To je ono sto ja govorim za Amerikance,oni sami zarade i prave sami sebi drzavu,ne cekaju od drugih.
A u nas svi cekaju nekog Supermena (lidera) koji ce ih povesti u blagostanje,bolji zivot na sto laksi nacin.
Naravno fantazije se nikada ne ispune pa se pribjegava drugoj opciji a to je otmi,ubij,zakolji,ukradi od drugog ili bliznjeg.

Oni sto su krali od muslimana u Banjaluci 1992,94 su se okrenuli protiv Hrvata pa kada je nestalo "drugih' onda se okrenuli protiv Srba pa sada Srbe kradu....lopov je lopov,njega nije briga od koga da ukrade nego kako lakse oduzeti.

Znaci kada ljudi nauce da rjesavaju probleme na miran i civilizovan nacin bice bolje.U nas cim se neko ne slazi sa nekim odmah se poteze sila i oruzje,odmah cemo ga sacekati iza haustora,opalit cemo jednu zolju ili lansirati jednu raketu.

U americi politicari se svadjaju isto kao u nas,na televiziji isto mozes gledati duele i svadje ali opet na kraju emisije jedan drugom se zahvali i nastave dalje kao da nista nije bilo.
Ne prijete jednim drugim kako ce se ubijati nego jos mozes da cujes rijeci kao "Cijenim tvoje misljenje iako je drukcije od mog".

To ti je kao brak,mozes se tuci dok neko ne pobijedi a drugi izgubi (znamo kako se to fino zavrsi ,neko u bolnici ili bude ubijen i raspadne se brak) ili napraviti kompromis pa zivjeti normalnom braku.
Autoru:  zzz [ 28 Sep 2005, 02:59 ]
Tema posta: 
Bostech2000 je napisao:
Problem je u primitivizmu,NACIN na koji su ljudi naucili da se rjesavaju problemi.
Svi znaju mrziti i biti losi ljudi,al nacin na koji se pristupa problemima i rjesavaju problemi je ono kriticno.

To je ono sto ja govorim za Amerikance,oni sami zarade i prave sami sebi drzavu,ne cekaju od drugih.
A u nas svi cekaju nekog Supermena (lidera) koji ce ih povesti u blagostanje,bolji zivot na sto laksi nacin.
Naravno fantazije se nikada ne ispune pa se pribjegava drugoj opciji a to je otmi,ubij,zakolji,ukradi od drugog ili bliznjeg.

Oni sto su krali od muslimana u Banjaluci 1992,94 su se okrenuli protiv Hrvata pa kada je nestalo "drugih' onda se okrenuli protiv Srba pa sada Srbe kradu....lopov je lopov,njega nije briga od koga da ukrade nego kako lakse oduzeti.

Znaci kada ljudi nauce da rjesavaju probleme na miran i civilizovan nacin bice bolje.U nas cim se neko ne slazi sa nekim odmah se poteze sila i oruzje,odmah cemo ga sacekati iza haustora,opalit cemo jednu zolju ili lansirati jednu raketu.

U americi politicari se svadjaju isto kao u nas,na televiziji isto mozes gledati duele i svadje ali opet na kraju emisije jedan drugom se zahvali i nastave dalje kao da nista nije bilo.
Ne prijete jednim drugim kako ce se ubijati nego jos mozes da cujes rijeci kao "Cijenim tvoje misljenje iako je drukcije od mog".

To ti je kao brak,mozes se tuci dok neko ne pobijedi a drugi izgubi (znamo kako se to fino zavrsi ,neko u bolnici ili bude ubijen i raspadne se brak) ili napraviti kompromis pa zivjeti normalnom braku.


...u SAD je sve show ...
Stranica 1 od 1 Sva vremena su u UTC [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/