banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 23 Jul 2025, 18:19

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 118 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 12 Nov 2010, 15:27 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 20 Feb 2010, 22:03
Postovi: 3781
Lokacija: Awesometown, Togetherland, Betterworld... Sci-Fi RS :)
U slučaju da neko ne zna za Karataya i njegova istraživanja, evo u najkraćim crticama:

Spoiler:
Poznato je da su Hrvati često tražili sebe kroz Slovene, Ilire, Gote, Indo-Arijevce, itd. No šta je ustvari istina?Ko su zapravo Hrvati?

Prema nekim novijom istrazivanjima Hrvati su porijeklom Turci (tačnije tursko pleme nižeg reda,KURBATI),a ne kako se vecinom do sada mislilo da su porijeklom od iranskog plemena pristiglog sa Kavkaza,s čim se slažu danas vodeći turski historičari poput dr Osmana Karataya, specijalistu za Balkan.Kasnijim razvojem Hrvata kao naroda njihova etnicka struktura je znatno izmijenjena,prije svega od strane Avara, Ilira,Slavena,a mnogo kasnije Talijana,Bosnjaka i drugih.

Na ovoj mapi Karatay daje prikaz selidbe turskog plemena Kurbati (Bijelih Ogura),od kojih su nastali Hrvati:



Hrvati su samo jedan konglomerat razlicitih naroda i plemena kojima je jedino zajednicko ime (koje je turskog porijekla),cak i dan danas da se jasno primjetiti ta izrazita nehomogenost Hrvata kao naroda sto se najasnije moze uociti ako se osmotri njihov narodni jezik,koji je i vise nego nehomogen.Ako bi smo sastavili zajedno Dalmatinca,Zagorca,Istrana i Slavonca i dali im zadatak da govore narodnim jezikom,tu niko nikog ne bi nista razumio.

Prije Karataya, to azijsko porijeklo Hrvata nazreli su mnogi historicari,a posebno hrvatski historičari i etnopsiholozi.

Poznati hrvatski historičar Niko Županić je napisao djelo "Prvobitni Hrvati", gdje kaže:

"Prvobitni Hrvati, mislim, nisu bili Sloveni, već tuđe pleme iz Azijske Sarmatije, koje je u oluji Seobe Naroda udes bacio u transkarpatsku slovensku domovinu, pa je sebi podvrglo neki dio puka, a taj se počeo nazivati Hrvatima".

Nada Klaić, poznati hrvatski historičar, nalazi da su Avari činili veliki dio prve zajednice Hrvata:

"Hrvati su našli Avare u posjedu te pokrajine (Dalmacije). Pošto su neko vrijeme međusobno ratovali, pobijedili su Hrvati, neke su od Avara poklali, ostale prisilili da se pokore. Otada su u toj pokrajini zavladali Hrvati. I sada još ima u Hrvatskoj potomaka Avara i vidi im se da su Avari".

Mladen Lorković:

"Čitava stara hrvatska povijest shvatljiva je samo uz pretpostavku da su vladajući Hrvati bili neslovenska naslaga koja je prekrila i organizovala slovenske mase."


Katolički svećenik Matija Katančić:

"Uvjerićeš se najzad da se hrvatsko ime u Dalmaciji, Bosni i Srbiji naročito propagiralo, ali se ilirski narodi u ovom predjelu nikada nijesu tim imenom nazivali".

Bošnjak katoličke vjeroispovijesti Ivan Frano Jukić će zabilježiti da u Bosni, u 19. stoljeću, "katolici ne znaju šta znači riječ Hrvat, a kamoli da se oni osećaju pripadnicima hrvatske nacije".

Govoreći o padu Salone i Dalmacije Konstantin Porfirogenet kaže da su Avari „vidjevši da je to najbolja zemlja, naselili su se u njoj”. Porfirogent piše u svojim spisima da su se Hrvati i Avari (turskom-mongolska plemena) međusobno miješali (ženili).

Hrvatski etnolog Vladimir Dvorniković piše u knjizi "Karakterologija Jugoslovena" o azijatskim odlikama Zagoraca i o njihovoj BRAHIKEFALIJI (okrugloglavosti).

Poznati turski historičar, dr Osman Karatay smatra da su Hrvati čisto tursko pleme, te da "iranska" i "kavkaska" teorija pada u vodu,jer nema nikakvog naucnog uporista. Za razliku od toga, on navodi sijaset dokaza u svojoj knjizi "U potrazi za izgubljenim plemenom", što se može pročitati i na "Globusovoj" stranici,vidi sljedeci link:

http://www.globus.com.hr/Clanak.aspx...516&Stranica=2

Iranska teorija,u biti,kaze da su neka plemena iz Irana naselila podrucje sjeverno od Crnog mora,i od njih se onda odvajaju Hrvati i sele na podrucje Poljske,tu slavoniziraju,i potom,u drugoj fazi dolaze na Balkan i formiraju se u hrvatski narod,ali historicari jos uvijek tragaju za cvrstim dokazima o toj selidbi iz Irana.Nikad se te tvrdnje nisu makle dalje od teorije.

Po Karatayu,tvrdnja,da su Hrvati iransko pleme došlo s Kavkaza, sa sjevera Karpata i poslavenjeno tokom migracija na sjeveroistok Balkana je krajnje neutemeljena. "Ne postoji", smatra Karatay, "nikakav trag da je pleme koje bi se moglo smatrati Hrvatima zivjelo na Kavkazu, osim nekih lingvistickih indikacija, sto nije dovoljno."

Karatay nudi novu teoriju kojom pokusava rijesiti taj problem,eliminirajuci nikad dokazanu pretpostavku o selidbi iz Irana,i prati tursko pleme Bijele Ogure (Kurbate),koji dolaze u Evropu u drugoj polovini 5.stoljeca,a potom bivaju protjerani od strane Avara sa sjeverozapada Kaspijskog mora u Galiciju,odnosno na prostor juzne Poljske.

Nekoliko godina kasnije Avari dolaze juzno od njih,na prostor danasnje Madjarske i Slovacke,i da bi se zastitili od njih Oguri (Kurbati) organizuju lokalne slovenske mase protiv Avara,postajuci lideri lokalnim Slovenima u borbi protiv Avara.Zadnja,i kljucna faza njihove borbe protiv Avara je bila invazija u Dalmaciju u koordinaciji sa Bizantijom i Franackom i pobjeda nad Avarima.Kako su upravo oni (Kurbati) bili vodje Slovenima u tim pohodima,nametnuli su im svoje ime,a zbog cinjenice da su bili daleko malobrojniji od te slovenske mase,slovenski jezik se nametnuo njima.Karatay sve ovo potkrepljuje mnogim primarnim historijskim izvorima,grckim,ruskim,latinskim...

Sa lingvisticke strane medju strucnjacima se opcenito smatra da nije dokazano porijeklo imena "Hrvat", Karatay smatra da je ono turskog porijekla, i da se sastoji od dvije rijeci: "Kur" i "Bat", i istog je porijekla kao turska historijska imena Kur-Sad, Kur-Han, Kur-Tegin...

Imena brace i sestara,koje spominje Porfirogenet - Klukasa, Lobela, Kosenca, Muhla, Hrvata, te Tuge i Buge također su, prema Karatayu, turska.
Svaka druga interpretacija - slavenska, germanska, ilirska, iranska, latinska, grcka - nije pruzila uvjerljiva objasnjenja, dok s interpretacijom tih imena kao turskih, dakle, Kźlźk, Alpel, Kšsenci, Mugel i Korvat te sestara Tugay i Buga, nema problema ni lingvisticki ni povijesno.I imena prvih hrvatskih vladara su po Karatayu turska: Porin ili Branos.Turski element tada vise nije bio brojan.Turci (Kurbati) su bili asimilirani slavenskom vecinom, koju su organizovali u borbi protiv Avara i kojoj su dali svoje ime, a zatim su, kad je osnovana zajednicka (hrvatska) drzava u Dalmaciji, postali njeni gradjani

Karatay dalje kaze:"Ne tvrdim, i nikada nisam tvrdio, da su Hrvati Turci, ali sam rekao da su Turci zapoceli proces formiranja hrvatskog naroda. Hrvati su i Slaveni, i Turci, i Nijemci, Iliri, Talijani... Ali, Turci su zapoceli proces formiraja hrvatskog etnosa. To je kljucni moment...."

Dakle,Karatay u sustini tvrdi sto i masa drugih historicara,da su Hrvati kao narod nastali nametanjem neevropskog imena,od strane neevropskog plemena, brojnijim evropskim plemenima,tu se cak i iranska i ogurska teorija slazu,a u tome se i svi relevantni historicari slazu,ali mnogi danasnji Hrvat zivi u iluzijama o svom porijeklu,ne shvatajuci da su Hrvati tek jedan konglomerat razlicitih grupacija,a ne neka uniformna grupacija,koja je oduvijek postojala kao takva.

"U potrazi za izgubljenim plemenom"

Osman Karatay u svojoj knjizi "U potrazi za izgubljenim plemenom" opisuje kako su tursko pleme, Kurbati (Bijeli Oguri), u drugoj polovici 6. stoljeća Avari protjerali iz njihove tadašnje postojbine na sjeveru Kaspijskog mora, pa su oni došli u Galiciju, na jugu današnje Poljske. Nekoliko godina kasnije Avari su ih opet počeli ugrožavati s juga, iz današnje Mađarske i Slovačke. Kurbati Oguri, koji su, da bi vladali brojnijim Slavenima, morali primiti neke njihove običaje i jezik, organiziraju Slavene u borbi protiv Avara, a posljednja etapa tog otpora bio je prodor u Dalmaciju, iz koje su tada čak i protjerali Avare, u zajedničkoj akciji s Bizantom i Francima. Ti malobrojni Turci, Oguri, s vremenom su se sasvim poslavenili, ali su svoje tradicionalno ime - Kurbat - "dali" novostvorenom narodu, Hrvatima.

_________________
''Srbin Srbinu Srbin est!'' - nepoznati
''MALOGRAĐANIN je oruđe sveopšteg razaranja'' - Konstantin Leontijev
Prezir dolazi kada sve shvatiš!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Nov 2010, 15:35 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 23 Apr 2008, 22:28
Postovi: 107
Lokacija: Rajvosa
Dobra je serija nema sta, Seki je bombonica.

Hrvati su N'jemci.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Nov 2010, 15:36 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Dec 2006, 18:50
Postovi: 6701
eugene of savoy je napisao:
Ako su Hrvati porijeklom Turci, onda smo mi Srbi 100% Turci.


Zbog "narodne" muzike koja je u stvari 90 posto Turskog i orjentalnog porijekla.

_________________

Filozofija...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Nov 2010, 15:48 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Mar 2010, 21:48
Postovi: 5457
jellyfish je napisao:
eugene of savoy je napisao:
Ako su Hrvati porijeklom Turci, onda smo mi Srbi 100% Turci.


Zbog "narodne" muzike koja je u stvari 90 posto Turskog i orjentalnog porijekla.

A to što smo u komšiluku, a ne u susjedstvu...? :wink:

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Nov 2010, 15:49 
A u naslovu pise "podrijetlom".


Vrh
  
 
PostPoslato: 12 Nov 2010, 15:59 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 20 Feb 2010, 22:03
Postovi: 3781
Lokacija: Awesometown, Togetherland, Betterworld... Sci-Fi RS :)
tensSa je napisao:
A u naslovu pise "podrijetlom".


Sad će ispasti da ja govorim hrvatskim jezikom obzirom da sam jednom rekao da me boli briga za pravopis i ћирилично писмо, da neću da se bavim tim.
Citirao sam njihove medije, a imaju hrabrosti da pišu o tome jer Hrvati su jako iskompleksirani geneologijom i svim teorijama zavjere koje se vežu uz njihovo ime.

_________________
''Srbin Srbinu Srbin est!'' - nepoznati
''MALOGRAĐANIN je oruđe sveopšteg razaranja'' - Konstantin Leontijev
Prezir dolazi kada sve shvatiš!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Nov 2010, 16:05 
Ok, nisam ni mislio nista na tebe, bezveze mi upalo u oko. :)


Vrh
  
 
PostPoslato: 12 Nov 2010, 20:09 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Maj 2006, 19:12
Postovi: 31482
Lokacija: Je Suis Ahmed
Neka se nađe i neko ko će tamo nekim tezama da prca Hrvate u mozak i nama to radi Noel i drugi.

_________________
SlikaSlikaSlika
BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Nov 2010, 20:51 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28 Feb 2009, 20:04
Postovi: 429
Lokacija: Mostar
Čuj Turci!?

_________________
George Bush: Većina našega uvoza dolazi iz vana.

Da li je bolje ispasti glup ili iz auta??

Ako umrete izgubili ste važan dio svoga života.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 13 Nov 2010, 00:54 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 05 Feb 2009, 01:45
Postovi: 4767
Lokacija: Saraj'vo
Otkuda sada to! Nisu li oni iz Irana? Tako je govorio Tuđman!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 13 Nov 2010, 06:35 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Mar 2010, 21:48
Postovi: 5457
hercegovac27 je napisao:
Nisu li oni iz Irana?

Ma sve su to tamo neki Turci, ovi ili oni svejedno je :lol:

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 13 Nov 2010, 11:36 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 20 Feb 2010, 22:03
Postovi: 3781
Lokacija: Awesometown, Togetherland, Betterworld... Sci-Fi RS :)
hercegovac27 je napisao:
Otkuda sada to! Nisu li oni iz Irana? Tako je govorio Tuđman!


Oni bi željeli da su ''čistokrvnog'', ''plemenitog'' arijskog perzijskog porijekla ali i da nema ovih Karatayevih naroda vidjelo bi se da nisu.
Inače poznata je jedna zgoda iz vremena nakon što je moderna hrvatska država tek stvorena, Tuđo je bio u Ankari i tamo je u nekom arheološkom muzeju primjetio jedan hetitski ćup koji je na sebi imao neki uzorak u obliku šahovnice, i to je uslikao i kada se vratio u domovinu oduševljeno je objavio svome ''čipovanome'' narodu kako su Hrvati stariji narod nego što se pretpostavljalo i da svoje korijene vuku od Hetita. Ništa čudno za čovjeka koji je povraćao od Balkana, slovenstva, Jugoslavije i svega ostalog.

_________________
''Srbin Srbinu Srbin est!'' - nepoznati
''MALOGRAĐANIN je oruđe sveopšteg razaranja'' - Konstantin Leontijev
Prezir dolazi kada sve shvatiš!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Nov 2010, 19:56 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Mar 2006, 23:59
Postovi: 2100
_zoka je napisao:
...Interesantno je da je porasla potražnja za knjigom "Priče iz 1001noći".....Do serije niko nije pitao za nju....Sad dnevno bar dvoje-troje....Kao da ona ima neke veze sa serijom...

Da znas o cemu se radi u seriji, znao bi da itekako ima veze. Od toga krece zaplet. :lol:

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Nov 2010, 20:05 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Mar 2010, 22:49
Postovi: 1005
HugoLina je napisao:
_zoka je napisao:
...Interesantno je da je porasla potražnja za knjigom "Priče iz 1001noći".....Do serije niko nije pitao za nju....Sad dnevno bar dvoje-troje....Kao da ona ima neke veze sa serijom...

Da znas o cemu se radi u seriji, znao bi da itekako ima veze. Od toga krece zaplet. :lol:

A raspleta..neemaaaa.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Nov 2010, 20:08 
OffLine
Administrator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Nov 2002, 13:51
Postovi: 40060
Lokacija: Месечева икра
Osim što je glavna junakinja Šeherzada nikakva druga sličnost ne postoji....Sad gledao na wikipediji sadržaj serije "Binbir Gece" ( tačan prevod je "Arapske noći")..."Priče iz 1001 noći" sam čitao kao klinac,sastoji se od četiri knjige,mislim da ih još uvijek imam negdje...
Citiraj:
U davnim vremenima je u Samarkandu živeo silni kralj Šahrijar koga prevari žena sa crnim robom. On ubi i nju i roba i zapovedi da mu svaku noć dovedu jednu ženu koju bi drugi dan sasekli po njegovoj zapovjedi. Jedne noći dođe i red na prelepu i bistru Šeherezadu, kćer kraljevog vezira. A ta Šeherezada nije bila obična žena, nego je znala hiljadu i jednu prelepu priču, kojim je ubijala vreme kralju Šahrijaru. Prve noći pripovedala je kralju Bajku o trgovcu i duhu što je kralja vrlo zainteresovalo. Bistra Šeherezada je ožalošćena rekla da zna još više takvih priča šta je kralja navuklo pa je Šeherezada bila pošteđena i tako bi svake noći dolazila kralju ispričati po jednu priču. Uvek bi priču prekidala pre kraja, kako bi bila sigurna da će je nastaviti sutradan i početi novu.

U ovoj turskoj seriji zaplet je sličniji filmu "Nemoralna ponuda" nego arapskoj bajci....
Citiraj:
The story is about Şehrazat Evliyaoğlu, a talented architect who works in Binyapı, a construction company owned by Onur Aksal and Kerem İnceoğlu. She is the mother of a five-year old boy who suffers from leukemia and needs an urgent and very expensive surgery. Onur Aksal is a successful businessman and Şehrazat desperately tries to find ways to borrow the money she needs for her son's very costly surgery, a bone marrow transplantation, because her little son's life is in danger. Only her boss Onur, who is secretly attracted to her, accepts to give her the money on condition that she spends one night with him.

_________________
Bubi frubi


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Nov 2010, 20:11 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Mar 2006, 23:59
Postovi: 2100
Glavni baja, poznatiji kao Onur-bej, stalno cita tu knjigu na pocetku serije i njegovo ponasanje i stav prema zenama se temelji na tome da zenama ne treba verovati, da su sve zene kuje, osim majki. Ukratko. lol

_________________
Slika


Poslednji put menjao HugoLina dana 16 Nov 2010, 20:13, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Nov 2010, 20:12 
OffLine
Administrator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Nov 2002, 13:51
Postovi: 40060
Lokacija: Месечева икра
Znači sjeći glave....Pametan čovjek....

_________________
Bubi frubi


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Nov 2010, 20:15 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Mar 2006, 23:59
Postovi: 2100
Nemas pojma kako je ova njemu dohakala, sad jede iz ruke! :lol:

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Nov 2010, 20:23 
OffLine
Administrator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Nov 2002, 13:51
Postovi: 40060
Lokacija: Месечева икра
Mora da mu je pričala priče....

_________________
Bubi frubi


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Nov 2010, 20:50 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Mar 2010, 22:49
Postovi: 1005
HugoLina je napisao:
Glavni baja, poznatiji kao Onur-bej, stalno cita tu knjigu na pocetku serije i njegovo ponasanje i stav prema zenama se temelji na tome da zenama ne treba verovati, da su sve zene kuje, osim majki. Ukratko. lol

Pa glavonja je valjda edipovac.To je onaj fazon kad mu majka i u cetrdesetoj godini donosi kafu u krevet tepajuci mu ' ti si moj mali dlakavi djecak ...,buji baji ".


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 118 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs