banjalukaforum.com

Da, to je istina. Medjutim, taj teroristichki rat (da ga tako nazovemo) ima duboke korijene. Savremeni (da ne idemo sad previshe u istoriju) pochinju tamo negdje 1918., nakon kraja Prvog svjetskog rata i pada Otomanske imperije, kada je Palestinu okupirala Britanija. Tada se i Izraelci (Jevreji) i Palestinci bore za svoju drzhavu na tim prostorima. Terorizmom, naravno. I medjunarodna zajednica (chitaj SAD) ima veliku ulogu u tome, prije svega preko jevrejskih lobija i podupiranja Izraela.



Da, i ovo je tachno, s tim da SAD nisu nikoga uvukle u to, vech su svi sami pristali na to. Francuska i Njemachka, recimo, nisu. Tako da nema govora o tome da su ih uvukli. Mozhda su im neshto dali zauzvrat? Ali ono shto ja govorim jeste da taj terorizam protiv Amerike i svih onih koji imaju vojsku u Iraku i Avganistanu, potiche prvenstveno od problema Palestine, koji se vech vijekovima vuche nerijeshen...



Bugarske vojnike, a kad stignu i civile, ubijaju u Iraku, te vlada u Sofiji zbog toga razmatra da ih povuche, da se uskoro ne nadju na udaru terorista. Poljska takodje ima trupe u Iraku, tako da bi i oni mogli veoma lako da postanu meta. Samo, vjerujem da su im zanimljivije tkzv. razvijene zemlje, pa dok njih ne istroshe, mi mozhemo biti bezbjedni. Jer, ne zaboravimo, i BiH je poslala 36 vojnika u Irak. U misiju pomochi stanovnishtvu, kao i Japan, pa ipak napadaju Japance ...




Pa to ti ja velim, i sam Bin Laden navodi Palestinu kao jedan od glavnih razloga za svoj rat. Pa onda Liban, Irak i ostali arapski svijet.



Dakle, tu se govori o dvije vezane vrste terorizma, a obje uperene protiv zapada koji podrzhava Izrael i koji okupira Irak ... Ono na shta svi autori i analitichari upozoravaju je sukob kultura, da ne kazhem civilizacija, kao shto tvrdi Hantington. Tako da je americhka i ina spoljna politika doshla islamistima kao kec na desetku da se obrachunaju sa Amerikom i njenim saveznicima, a sve zarad shirenja islama kao vrhovne vjere, i unishtavanja nevjernika.

Za sada tesko rjesiv problem. Terorizam treba kompleksno sagledati. Vidim, da vec ima ljudi koji realno gledaju na ovu problematiku, polazeci od uzroka a ne samo posedica koje svaki dan gledamo, a koje predstavljaju jedan uzas, uzas iz koga je tesko naci izlaz. Najgore je to, sto stradaju najneduzniji, obicni ljudi, zene i djeca. Dokle ovako? Bojim se da se sve ovo ne izrodi u nesto novo, jer vec sada niko nigdje nije siguran. Pozdrav Zah

Pa to sto su se distancirali od kolonijalne politike nikako ne znace da su im samo zbog toga svi grijesi izbrisani. Ja se najezim samo kada pomislim sta su oni u Bozje ime radili u srednjem vijeku. I sada bi kao trebalo cuditi i opravdavati sto se i njima slicne stvari desavaju.
A ako se spominju u umotvorinama znaci da jos nisu zaboravljene, a nikada nece ni biti. Tako da mojoj tezi vrijeme ipak ide u prilog.
A da su to radili svi u ta vremena - ne bih rekao...



Ne, terorizam ne nastaje zbog toga. Ti siromasni su samo zrtve terorizma, nikakav uzrok.

_________________
Cause I'm tired of this scenes...

Poruke koje salju teroristi naglasavaju okupaciju Palestine, Avganistana i Iraka. Ali, da se odmah nadje rjesenje, to jest da okupirane zemlje budu slkobodne, da izaberu svoju vladu po zelji naroda, ja mislim, da terorizam ide dalje, jer ga vode vehabije.
Njih je svojevremeno placala S. Arabija, ulagozila je u njih mnogo novca, a vjerovatno ulaze i danas, a sve u clju sirenja vehabizma. Vehabizam kao jedan mala oaza u S. Arabiji rasirio se po citavom svijetu. Nema gdje ih nema, i sto je najgore, svi su neki fanaticni ljudi, kojima zivot ne znaci nista. Oni ubijaju sve one, koji ne misle kao oni, bez obzira bio krscanin ili musliman. Zato ne vidim kraja ovom zlu, jer sjedne strane imamo fanaticne pojedince i grupe, a sa druge velike interese nekih zemalja. Niko od svojih namjera ne odustaje.
Pozdrav Zah

Upravo tako. Ni ja ne vidim nekog rješenja tome osim intervencije "odozgo".

Budemo li chekali tu intervenciju (divine intervention?), ima da se nachekamo ... I krvi ima da bude proliveno josh mnogo, uglavnom nevinih ...

_________________
'We must learn to live together as brothers or perish together as fools' - Martin Luther King, Jr

"Born to Lose, Out to Lunch" - Ian Fraiser Kilmister

Viva la Muerte!

Niko nije nevin...

_________________
Cause I'm tired of this scenes...

Da, da, i ništa nije slučajno. Stara udbaška maksima.

_________________
'We must learn to live together as brothers or perish together as fools' - Martin Luther King, Jr

"Born to Lose, Out to Lunch" - Ian Fraiser Kilmister

Viva la Muerte!

IRA NAREDILA PREKID ORUŽANE BORBE

LONDON, 28. JULA (SRNA-Rojters) - Irska republikanska armija (IRA) saopštila je danas da je izdala naređenje o okončanju oružane kampanje protiv britanske vlasti u Sjevernoj Irskoj i da ono stupa na snagu u 16,00 časova.

Ova pobunjenička grupa objavila je da će prekinuti sve aktivnosti i nastaviti da se zalaže za ostvarenje svojih ciljeva političkim sredstvima, što je ključni potez za postizanje političkog sporazuma u Sjevernoj Irskoj.

"Sve jedinice IRE moraju da odbace oružje. Dobrovoljci treba da pomognu u razvoju potpuno političkih i demokratskih programa isključivo mirovnim sredstvima" - navodi se u tekstu.

Izjašnjavanje IRE o svojoj budućnosti očekivalo se još od aprila, kada je Šin fejn, njeno političko krilo, zatražilo od grupe da prekine oružanu borbu za stvaranje jedinstvene Irske.

-------------------------------------------------------------------------------------

Ovi su se izgleda dozvali pameti ...

_________________
'We must learn to live together as brothers or perish together as fools' - Martin Luther King, Jr

"Born to Lose, Out to Lunch" - Ian Fraiser Kilmister

Viva la Muerte!

I ja se slzem sa ovim, mada neko ce morati odustati, silom ili milom pitanje je sada.

_________________
Yesterday is history, tomorrow is mystery. TODAY IS A GIFT!!!!

Mislim, da svojom voljom niko odustati nece. Pojedinci i grupe ne drze do svog zivota, a ni do zivota drugih. Oni imaju svoj cilj, onaj blizi: Palestina, Avganistan i Irak, i onaj dalji, da svagdje uspostave sistem po svojoj volji. To bi bio sistem prave tiranije. Svi bi morali biti slicni njima. Oni koji to nisu, nemaju pravo da zive.

Ovi drugi koji imaju velike interese u svijetu, isto tako imaju svoj cilj, uspostave sistema vlasti koja njima odgovara. To bi bili obicno podanicki vlade i sistemi, gdje bi se bogastva jednoga naroda, jedne drzave prelivala drugim narodima, drugim drzavama. Podanici bi zivjeli dobro, a narod koji poredstavljaju sastavljao bi kraj sa krajem.

Sobzirom da su u igri veliki interesi, sumnjam da ce bilo ko odustati od svog cilja. Nagodba medju njima nije mogoca, kako zbog razlicitih interesa, tako i zbog cinjenice da i jedni i drugi nagodbu smatraju svojim porazom. Pozdrav Zah

...Terorizam je nekima slozen sustav , a nekima jednostavan ,da jednostavniji ne moze biti ...postavimo to ovako -

-kontrolirano drustvo pod budnim okom drzavnih monitora proglasava svakoga tko zeli provesti svoju politiku drugim sredstvima teroristima ...

...kada su ti "sadasnji monitori" provodili tu istu politiku svojim srestvima onda su sebe nazivali bojovnicima za slobodu ..

...dakle ,pitanje je tko su u stvari teroristi u ovom trenutku ...da li su to oni koji kao dio kontroliranog drustva proglasavaju sve druge teroristima ili oni koji su proglaseni teroristima provodeci svoju politiku za koju misle da je ispravana ...

...proglaseni teroristi u pocetku su u manjini ali s vremenom postaju vecina ,pa onu neistomisljenicku manjinu koja se pojavi tada proglasavaju teroristima ...

...jasno k'o pekmez ...

Slazem se, da je svaki covjek grijesan, jer bezgresnih ljudi nema. Medjutim, grijesi pojedinaca mogu biti razliciti. Kad kazemo da stradaju nevini, onda mislimo na one ljude, koji sa terorizmom nemaju nikakve veze, a takvih je danas najvise u svijetu, i takvi su i navece zrtve terorizma, bilo da se radi o teroristima koji podmecu eksploziv u vozove, metroe, ili sa eksplozivom ulaze u autobuse restorane, ili pak oni, koji pod plastom neke po njima zamisljene demokracije, nastoje ostvariti neke druge ciljeve, a ostvarenje tih ciljeva trazi zrtve, kako sa njihove, tako i sa one druge strane.

Za mene je terorizam isti, bio on pojedinacni, grupni ili drzavni, jer je on u sustini isti-terorom se zeli doci do zeljenog cilja, u kome stradaju najvise "nevini". Ovo sto je uradjeno u Irskoj zasluzuje paznju, jer ukazuje na put dijaloga u cilju rjesavanja problema. Mislim, da bi to mogao biti i put za ove druge, koji tvrdoglavo slijede svoje zamisli. Samo put do toga dijaloga je jos puno, puno dalek. Pozdrav Zah

Evo jedan izvod iz komentara na temu terorizam u svijetu, Monitor Podgorica 5.08.05.godine, koji jasno pokazuje, kako politicari znaju da zaobilaze istinu. Ko zeli cijeli komentar neka klikne http://www.monitor.cg.yu
Nslov Generatori terorizma.
Zah.

Poslije londonskih bombaških napada, jula ove godine, britanski premijer Toni Bler je svojom izjavom na BBC-ju ostavio utisak potpuno neupućenog čovjeka.
"Zašto teroristi to čine? Na to pitanje ne tražite odgovor! Teroristi prosto vole da ruše i ubijaju! Za to što oni rade, nema nikakvih razloga izvan njih samih! Čujem kako neki (aluzija na konferenciju koju su dan ranije imali eksperti po istom pita-nju), spominju Irak i prisustvo naših trupa tamo, kao da bi to mogao biti nekakav motiv!? Ni govora, ni govora! To je za teroriste samo izgovor! Danas Irak, juče Afganistan, već godinama Čečenija! Oni uvijek nešto izmisle, nađu nekakvo navodno opravdanje! Njihova logika je iskrivljena i perverzna (twisted and perverted). I zato što će oni uvijek nešto naći da opravdaju svoje ludačke, kukavičke, kriminalne akcije, oni neće prestati dok ih ne onemogućimo!"
Dijete koje je uhvaćeno u prekršaju pa pribjegava neuvjerljivoj laži, počinje samo sebe očajnički uvjeravati u istinitost sasvim očigledno neprihvatljivog objašnjenja! A ipak, niko mu ne vjeruje! Eto to je bio Toni Bler, čovjek koji je pokušao uvjeriti britansku i svjetsku javnost da britanske trupe nisu ni učestvovale u okupaciji Iraka, da svakako ni danas nisu tamo, da vodeće sile svijeta nigdje nisu počinile, niti čine nasilje protiv slabih i malih država, da nikada nije bilo ni rasizma, ni kolonijalizma, ni kolonijalnih ratova, ni Palestine, ni Vijetnama, ni Afganistana, ni Latinsko-američkih masakra, ukratko, da je sve to samo plod perverzne mašte i iskrivljene logike terorista! Koji su listom i bez izuzetka, pripadnici upravo tih naroda, odnosno, građani tih regiona kako bi rekao Bler, opet samo da bi imali izgovor, koji uz to izmišljaju priče da im to neko nešto tamo radi!
Valja znati da, nasuprot Toniju Bleru, 66 odsto britanskih građana smatra angažman britanskih trupa u Iraku za direktan povod julskih bombaških napada. Pri tome, 30% primarno okrivljuju samog Tonija Blera! Više od dvije trećine (67 odsto) okupaciju Iraka vide kao nemoralnu, neprovociranu i neopravdanu! A što je posebno važno, 73 odsto se izjasnilo za momentalno povlačenje britanskih vojnika sa teritorije okupiranog Iraka.
Ali, Toni Bleru, koji se rijetko vozi u metrou,

[quote="zah"]Evo jedan izvod iz komentara na temu terorizam u svijetu, Monitor Podgorica 5.08.05.godine, koji jasno pokazuje, kako politicari znaju da zaobilaze istinu. Ko zeli cijeli komentar neka klikne http://www.monitor.cg.yu
Nslov Generatori terorizma.
Zah.

....zah ...

...samo ljudi koje neki nazivaju teroristi mogu reci zasto cine ono sto cine ....

...vader ...

...zasluzujes ozbiljniji odgovor ,ali buduci da si urednik mozes obrasiti ono sto ti se ne svidja ,dok ja s druge strane ekrana ne mogu ...pa ti nema smisla odgovarati...

To što sam ja moderator ne treba da plaši tebe ili bilo koga drugog da iznese mišljenje suprotno od moga. Ja kao moderator intervenišem samo kad se krše pravila foruma a ne kad se neko ne slaže sa mnom. Samo je bitno na ljudski način iznijeti i možda argumentovati (mada nije uvijek neophodno) svoja neslaganja.

Vaderu, reci mi, kakve veze ovaj topik ima sa Covjekom i Drustvom? Terorizam je nesto za politiku, zar ne? Pogledaj samo tvoj prvi post na ovoj stranici. Imas vijesti o policajcima u Londonu i teroristima, bas kao sto sam ja naveo vijest o hapsenja Milana Lukica. E, zar nebi bilo fer da zakljucavas i ovu temu jer ima politicke konotacije?

_________________
"There is a saying in the Balkans that behind every hero stands a traitor. Again and again, there is something heroic about the traitor and something treacherous about the hero"
(Fitzroy MacLean, The Heretic)

Bler nije ni izbliza neupućen, kao što sugeriše Monitor, već jednostavno zatvara oči pred istinom, i maže oči narodu da ne bi izgubio fotelju. Pa to isto radi već više godina, od priprema okupacije u Iraku, pa do dan danas.

Ne treba zaboraviti da je jedva pobijedio na nedavnim izborima. Njegovi Laburisti su izgubili značajnu većinu u parlamentu, iako još imaju većinu, a sve zbog intervencije u Iraku.

Oni koji su izveli napade u Londonu (navodno Al Kaida, mada je to teško provjeriti, čak i poslije navodne izjave drugog čovjeka Al Zavahrija), jasno su rekli da su to uradili zbog Iraka ali i svih ostalih muslimanskih zemalja ...

_________________
'We must learn to live together as brothers or perish together as fools' - Martin Luther King, Jr

"Born to Lose, Out to Lunch" - Ian Fraiser Kilmister

Viva la Muerte!

Ne bih se potpuno složio. Terorizam ima veze sa politikom, ali i sa mnogo čega drugog. I o njemu se sigurno ovde može voditi mnogo bolja i kvalitetnija rasprava nego što bi to bilo moguće na Politici. A mene je interesovala kvalitetna rasprava razumnijih osoba, i zato sam tu temo otvorio ovde a ne na Politici.

A način na koji se vode rasprave na Politici ovde neću dozvoliti, niti ću dozvoliti da se stvori utisak da je ovo Politika 2, pa kad nema Politike da se ove može o njoj pisati. A takav utisak bi se stvorio kad bi se ovde počele otvarati čisto političke teme kao što je vijest o optužbama pred Haškim tribunalom ili bilo kakave teme na kojima bi mogle da frcaju varnice na nacionalnoj osnovi.