banjalukaforum.com

Trojka, ja mislim da si se ti prepao vlastitih osjećanja, koje kada bi se pokazale, imalo bi se doživljaj da su toliko snažna, da bi ta osjećanja mogla da nekome nanesu štetu, da ga povrijede, da su "ubilačka".
Teško ih je držati u sebi, zadržavati i kontrola postaje sve slabija, da se plašiš kada bi ih pustio vanka, da bi te jedino nepostojanje moglo spasiti, odnosno "smrtna kazna".

_________________
Najbolje se slaže s lososom i leptirom.
Klik

šta ćeš ti iznad moje glave?

moje mišljenje je da je smrtna kazna svojevrsni spas za ubicu i da nema nikakvog smisla. kazna bi trebala da pretpostvlja neku vrstu katarze da ubica shvati šta je uradio. naravno, postoje psihopate koje to neće nikada uraditi, ali zato postoje metode tipa goli otok, nosanje kamenja i sl. koje su mnogo, mnogo gore od smrtne kazne.

odličan primjer je najmonstuozniji ubica svih vremena karl pancram. u ovom tekstu dejana ognjanovića ima svašta, tako da ako ste slabog stomaka, ne čitajte, ali potvrđuje moju tezu da za ovakve likove smrtna kazna je najbolji izlaz. http://cultofghoul.blogspot.com/2012_02_11_archive.html

_________________
Ne idem više u školu, idem samo u džamiju i na igranke.

Apsolutno ne uzimam religiozne tačke za svoje stavove tako da smatram da je i tu problem morala koji neko vidi.
Za mene je čovjek ispravan ili nije. Naravno da nikad ne polazim od činjenice da je iko za nešto kriv.
Ovakvim stavom je svima bez izuzetka ponuđena jednaka šansa. Šansa da budu bolji od drugog.
Ali ukoliko se potvrdi da jeste - taj ga je ugasio što bi se reklo.
Šta tu ima čudno?
Sve ostalo je negdje između.
A to da sam "ubilačke naravi", ma jok. Više volim recimo da sviram nego da ubijam.
Bio sam i lovac pa mi se to više ne sviđa.
Tradicionalno sam se bavio time i kad sam položio lovački ispit izašao sam još 4 puta u naredne 3 godine.
Nadam se da ću jednom otići do Kenije na foto-safari...

@Frisky_Dingo
Šta kad neće da nosa kamen?

_________________
-A Tpojke su Đuro šta?
-Osnovne jedinice diverzantskih grupa.

Nisam ni mislila, ni napisala, da si ti "ubilačke naravi". Nego nekada predugo držimo u sebi neka teška osjećanja (ne pokazujemo ih), iz razloga što mislimo da bi njima povrijedili druge, naškodili drugima. To mogu biti neka jako mučna osjećanja tuge, ljutnje, očaja, ili bilo koja druga osjećanja za koja lično smatramo da su povređujuća. Povređujuća u emotivnom smislu, ne fizičkom.

_________________
Najbolje se slaže s lososom i leptirom.
Klik

nosanje kamena je neka vrsta privilegije u odnosu na mnoge druge kreativne načine mučenja koje postoje. na golom otoku su se dobrovoljno javljali. npr. dragoslav mihailović je smislio kad su cvetale tikve dok je noso kamen.

_________________
Ne idem više u školu, idem samo u džamiju i na igranke.

Mihailović je mogao samo pomisliti "kako bi bilo lijepo da sada nešto pišem negdje zavaljen umjesto da vucaram ovu kamenčinu ovde...",
pošto se ne sjećam da knjiga ima dodirnih tačaka sa Golim otokom.
Načelno sam protiv metodologije mučenja.

_________________
-A Tpojke su Đuro šta?
-Osnovne jedinice diverzantskih grupa.

Ali si za metodologiju egzekucije?

Nemam šta da dodam jer je Evil mnogo bolje napisao tačno ono što sam htjela reći.

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

Evil je napisao cijelo objašnjenje koje je savršeno ukoliko zanemarimo zanemarimo inicijalnu situaciju uzroka (recimo ubistvo iz koristoljublja) koje je dovelo do iniciranja smrtne kazne.
Mogu se složiti s istim jedino u hipotetičkoj, a takva je i navedena, situaciji da živimo u društvu gdje se teška nedjela i zločini nikad ne dešavaju.
Zašto se stav ne pokuša objasniti stanovnicima Papua Nove Gvineje?
I nisam za mučenje nikakvog tipa. Strapao bih u zatvor sve sadiste.
Recimo da bi mi najviše odgovarao sistem zatvora iz Alien 3 gdje su osuđenici zaboravljeni od ostatka civilizacije.
Možda bi jedino trebalo vršiti opservaciju ponašanja istih.
Niije meni u planu ubistvo kao rješenje, već denotacija izvršioca kaznenog djela kao nebitne i trivijalne stavke kao nečeg što ima na sebi priheftan stiker "zaborav".

A zakonski se može izvesti:
drugi osuđenik na smrt da sistemom koji je vezan za vlastito održavanje života usmrti prvog zatvorenika.
U zakonu bi moglo da stoji nešto poput egzekuciju će eventualno da izvrši sam osuđenik ili drugi osuđenik.

Većina vas raspravlja o jednom pitanju: da li uvoditi takvu kaznu.
Takva rasprava bi imala privilegije u zatvorskom krugu gdje su većina teški osuđenici jer bi izuzetno jednim slučajem na koji bi rasprava mogla odvesti, bili benificirani.
Ja pitam: zašto ne uvesti? Čega se bojimo? da ćemo imati kvalitetnije društvo? To su već 3 pitanja.

_________________
-A Tpojke su Đuro šta?
-Osnovne jedinice diverzantskih grupa.

1.Zato što je pravo na život, bez obzira na osobu, univerzalno.
Zato što samo isčekivanje smrtne kazne može dovesti do mentalnog propadanja osobe koja je isčekuje, što može dovesti do drugih problema.
2.Bojimo se da, kao i svaka druga stvar, smrta kazna može da se zloupotrebi. I uvijek postoji 1% mogućnosti da je ta osoba nevina.
3.Nećemo.

Kakva neviđena glupost, razmišljaš li ti imalo prije nego što ovako nešto napišeš. Kakvo samoubistvo? Šta s onima kojima vjera zabranjuje tako nešto? Da ubistvo izvrši drugi zatvorenik? Kako? Nožem, pištoljem, puštanjem pjesama Mice Trofrtaljke, nekim drugim mučenjem?

_________________
Rape train has no brakes

Sa korita Ivanova

Au jbt, mentalno će propasti ubica? Pu, majku mu...
To što se neće ostavlja mogućnost i otvorena vrata da se zločin vrši.
To nije poziv da se zločin ne čini.
Pa recimo da je dotok vazduha povezan na prekidač kojim se vrši egzekucija drugog osuđenika? Ne vidim da bi to bilo nerealno.
Tačno ćete me ugojiti više sa greškama: niko ne pominje nasumičan rafal po zatvorskom dvorištu, već izrazito dokazanu krivicu.
Recimo smrtna kazna za kapetana Konkordije po okončanju procesa bi bila pravedan ishod.
To što tvrdite je moguće u idealnom društvu.
Ovo što ja pričam je putokaz ka istom. Recimo da bi ga najbliže objasnila teza Civilna disciplina kao pravo na život.
Ja vidim ovde problem jedino u tome što se prema izvršiocima teških krivičnih djela (psihopate serijske ubice npr.) ne bi odnosili po sistemu "ko te je8e".
I još uvijek niko da objasni zašto je to tako...

_________________
-A Tpojke su Đuro šta?
-Osnovne jedinice diverzantskih grupa.

Zato što te "ko te jebe" pristup izjednačava s onim kojeg želiš kazniti.

Država se zalaže da brine o svima tako i o zatvorenicima. A recima da imaš zatvorenika koji mentalno oslabi, i odluči napraviti killing spree...Šta onda?

Poziv da se zločin ne čini ne postoji.
Da, da ga ugušimo...ni najmanje bezbolna smrt...

_________________
Rape train has no brakes

Sa korita Ivanova

Hronološki:

Ugušiće sam sebe ukoliko ne pokrene prekidač za dotok vazduha koji je direktno vezan injekciju za drugog zatvorenika.
Neće ga ugušiti već će se ugušiti ako ne izvrši egzekuciju nad drugim. Prirodni nagon za održanjem vlastitog života će učiniti ostalo.

Ovo što ja pišem je direktna prijetnja za one koji ga čine.

Kad se ispune (svi) zadaci i obaveze države prema slobodom utvrđenim pravima građana, slažem se da treba obratiti pažnju i na određen način se založiti i za zatvorenike. Ne prije!

Ne, nego ću da ga "kriljam i blagosiljam"? Ne baš.

_________________
-A Tpojke su Đuro šta?
-Osnovne jedinice diverzantskih grupa.

_________________
Rape train has no brakes

Sa korita Ivanova

Ovo gore su tehničke stvari koje nemaju veze sa suštinom. Meni se više čini da ti pričaš o idealnom društvu, jer jedino bi se u takvom moglo u svakom slučaju koji zaslužuje smrtnu kaznu hirurški precizno mogla ista i utvrditi. Stavljajući na stranu "psihopate i serijske ubice", šta sa brojnim slučajevima iz "sive zone", gdje stvari nisu u potpunosti jasne, i gdje je određivanje tačnih okolnosti više stvar hermeneutičkog nego matematičkog karaktera?

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

Ovde raspravljamo o smrtnoj kazni, a ne o Almanahu višeg suda.
Nikad ne bih bio za donošenje odluke o smrtnoj kazni bez definitivno utvrđenih dokaza o krivici.
Za mene je i ovo stvar tehničke prirode.
A to da sam nepopravljivi idealista, vjerovatno stoji.

_________________
-A Tpojke su Đuro šta?
-Osnovne jedinice diverzantskih grupa.

Ako se krivica ne može "definitivno" utvrditi u više od 50% slučajeva, smrtna kazna je besmislena.

Idealista sam i ja, samo nam se ideali razlikuju.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

Upravo mislim da je daleko od besmislene ukoliko se može utvrditi samo u jednom jedinom slučaju.
Pa to je i glavno košenje stavova između dvije osobe od kojih jedna zagovara s.k. a druga ne.
Ja tvrdim da je opravdana i da može dati pozitivne rezultate u odnosu na naknadne odluke nekog da izvrši djelo za koje je propisana.
Polazim od toga da ne može dati negativne odluke.
Niko neće zaključiti sljedeće:
"važem da li da izvršim ili ne djelo za koje je zakonom propisana s.k. ali je teg prevage pao na odluku da ga izvršim (krivično djelo) iz razloga što se za takvo djelo kažnjava kaznom smrću tj. samo zato da bi bila izvršena nada mnom!"

edited: 12:15

_________________
-A Tpojke su Đuro šta?
-Osnovne jedinice diverzantskih grupa.

Tu nam se mišljenja, očigledno, razilaze.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

Ne mogu da vjerujem da ti ovakve morbidnosti padaju na pamet!
Ovo je čisti sadizam.

_________________
Kultne teme banjaluka foruma

To je dokaz samo da zakon može da postoji u svom izvornom obliku, a da ne podržava logički krug da smo svi ubice kroz isti zakon.
Služimo narodu.

_________________
-A Tpojke su Đuro šta?
-Osnovne jedinice diverzantskih grupa.