banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 12 Maj 2025, 01:32

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 40 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2
Autoru Poruka
PostPoslato: 17 Okt 2011, 14:23 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
STRATOKASTEL je napisao:
Ovo jeste samo filozofski problem, ništa što se može aplicirati u stvarnom životu.

Danas zaista ne može. Za sutra ćemo vidjeti.


STRATOKASTEL je napisao:
propao jedini pokušaj koji je vodio u drugom pravcu, a to je bio socijalizam/komunizam. A to je bila vizija da radiš koliko moraš a da dobijaš onliko koliko ti je potrebno.

Radiš koliko možeš a ne koliko moraš. Ako se ne varam parola je: "od svakoga prema mogućnostima, svakome prema potrebama". Jako lijepa parola.


STRATOKASTEL je napisao:
Možda je to bilo naivno, možda je bio pogrešan trenutak u istoriji, ali je sigurno da su teoretičari previdjeli korumpiranui sebičnu prirodu čovjeka.

Vjerovatno će se pokazati da je to bio samo demo, demo sa bugovima. Bio je potreban taj demo, svašta se moglo iz njega vidjeti i naučiti, baš ovo što kažeš oko korumpirane, sebične, površne, iskvarene prirode (tadašnjeg i sadašnjeg) čovjeka. Da bi neki tako uzvišeniji i humaniji sistem zaživio prosto je neophodno da i sami ljudi budu zreli za njega, ako nisu zreli sistem će se srušiti. Zato mnogi lijepo kažu da je put na promjeni svijeta zapravo put rada na sebi, pa tek kad sebe dovedemo u red možemo pričati o ostalom. Ali iako je to više nego tačno i predstvalja najbitniju stvar ima tu još nešto, nešto što se obično ne uzima u obzir kad se priča o ovim stvarima. Sistemima koji se gaje na zapadu nikako nije odgovarao socijalizam, i to do te mjere su se osjećali ugroženim njime pa ne samo što ga nisu željeli sebi uvesti (što je sasvim u redu, imaju pravo na to) nego su ga napadali gdje god bi se on pojavio. Jedna jako žalosna priča je priča o državi koju su amerikanci i sovjeti nasilno podijelili jer su jedni željeli da država fura socijalizam (i to onako kako joj ga oni definišu i nametnu) a drugi su željeli isto to ali sa kapitalizmom. Ta država je i danas podijeljena, familije su podijeljene, a isti narod, sa dve strane granice, i još su tokom decenija učeni da su im oni drugi smrtni protivnici. Radi se o Koreji. Jako tužna priča, ali ne samo priča, to je naša istorija, istorija ove planete. A sve samo zbog toga što sovjeti i ameri nisu u stanju da sebi zavedu sistem koji smatraju najboljim nego ga žele nametati i drugima. Ponašaju se kao borgovi. Isto su i jedni i drugi pokušali sa SFRJ pa Tito nije dao. Ne trebamo pričati kako ameri gledaju na socijalističke zemlje Južne Amerike i kako rade da sruše te sisteme i zavedu kapitalizam i demokratiju. Isto je rađeno i sa SFRJ, ona je srušena i iznutra i iz vana, šta je od toga bilo zastupljeno u većoj mjeri je priča za sebe. Jako je naivno misliti da se SFRJ srušila samo iznutra.

Ali nije taj dio sad toliko bitan, najbitnije je ipak to da ljudi moraju biti dovoljno zreli za naprednije i humanije sisteme, i da se mora pojaviti dovoljna kritična masa takvih ljudi, tada bismo vidjeli šta bi se moglo postići. Sadašnjem sistemu ne odgovara da se pojavi kritična masa takvih ljudi, zato nas i bombarduju svim i svačim da čovjek nema vremena ni da zastane i razmisli o ovim stvarima a kamoli da tu nešto uradi. Kako je to rekao moj brat na ovoj temi na drugom mjestu:

Sve ovo stanje-sranje je ništa drugo nego način da nas se porobi, ali kako je ovo planeta slobodne volje to se MORA izvesti tako da mi dobrovoljno pristanemo na to. Dakle, sve što se radi nije zbog profita, jer one koji stvarno vuku konce (ili samo tako misle ;) ) profit ne zanima, nego ih zanima da mi radi profita ili bogatstva kojeg nam "samo oni" mogu dati ili uskratiti postanemo njihovi dobrovoljni robovi, i da sasvim zanemarimo sopstvenu stvaralačku snagu i potencijal kojeg nam je dao Tvorac i koja nam omogućava da budemo nezavisni o bilo kome, pa čak i o Njemu. Sami smo krivi ako na to pristanemo i ako zanemarimo svoj duhovni razvoj koji nas jedini može iščupati iz kandži tog ropstva.


Pokazaće se da su sistemi i društvena uređenja koje postoje prije svega dobra osnova da iz iskustva analiziramo šta u njima nije dobro (neki su loši u svojoj definiciji a neki su dobri na papiru ali loše implementirani), da vidimo da su neki od tih sistema bili samo demo sa silnim bugovima pa da poučeni time shvatimo da trebamo napraviti puno bolje i prije svega humanije i zdravije sisteme. Ali kao što je u nauci bilo teorija i ideja koje, iako dobre, nisu mogle da se sprovedu dok tehnologija još ne napreduje, dok se ne napravi neki tehnološki napredniji dio koji je neophodan da bi neka stvar funkcionisala, isto tako napredniji društveni sistemi čekaju na duhovno naprednije ljude da bi mogli na pravi način zaživjeti. Pokušati napraviti napredniji sistem sa lošim ljudima je kao da praviš štampanu ploču sa lošim kondenzatorima, zavojnicama i otpornicima: kad-tad će nešto da pukne, procuri, eksplodira, istopi se. Zbog toga je krajnje površno smatrati da je "dokazano da npr. socijalizam nije dobar sistem zato što se srušio", a to je upravo ono što zapadnjaci žele da mislimo. To je kao da neko postavi eksploziv da sruši zidanu kuću i kad se ona sruši kaže: eto vidite da ne treba praviti zidane kuće, sad je dokazano da su one nepouzdane, bolje je da pravite montažne kuće (koje sasvim slučajno ja prodajem). I ljudi nasjedaju na ovo. Zato trčimo u kojekakve integracije, u EU i slično, u lošije sisteme. Srušili su nam puno bolji (ali ne savršen) sistem od onoga koji oni nude pa su nam svoj majstorski izreklamirali, kao što su nam srušili privredu da bi nam prodavali svoje proizvode. To što se njihov sistem sada urušava i što ga mogu još kratko vrijeme održavati na aparatima je priča za sebe. Baš zato i jeste potrebno da sada razmislimo i sagledamo sve te stvari, te sisteme, da pronađemo prave razloge zašto su dobri i humaniji sistemi pucali, da sagledamo načine kako da sadašnje sisteme promijenimo da bismo mogli živjeti ispunjenije i zdravije (duhovno, psihički, fizički), kao ovaj sadašnji sistem posla i rada o kojem sam gore pisao.

Ali na kraju sve potiče od čovjeka, ako sebe ne dovedemo u red onda ništa od toga. Baš zato loši sistemi ovoliko opstaju, jer odgovaraju mnogim ljudima, a ostali uglavnom nisu ni svjesni da im ne odgovaraju već su povučenu u tu brzu rijeku i ona ih nosi.

Kao što jako lijepo reče jedan čiko:

Čovjek je još uvijek ono što je i prije bio. Još uvijek brutalan, nasilan, agresivan, posesivan, pohlepan. I on je sagradio društvo u skladu sa ovim osobinama.

To je upravo tako, mi gradimo društvo prema tome kakvi smo. Kad budemo bolji pravićemo bolje društvo.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Okt 2011, 16:53 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Okt 2002, 16:13
Postovi: 2214
Lokacija: Lopare/Banjaluka
A, sto bi radili i 4 sata? Najbolje je da nikako ne radimo, nego da samo "pravedno rasporedjujemo" bogatstvo koje drze najbogatiji.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Okt 2011, 19:42 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Feb 2008, 21:55
Postovi: 3182
Vaderu, znam ja sve to. Ali, više nisam idealist. Znam da za svog života neću dočekati dolazak tog boljeg društva niti vidjeti rođenje tog boljeg čovjeka. Jer, što Andrić reče: "Svijet je pun gada!"
Znam da mi je i dalje raditi osam sati (a što Đuro reče "akobogda, biće i prekovremenog") jer niko neće da se zadovolji onim što ima, već hoće da ima veći TV, noviji mobil, brži kompjuter, jača kola...
Džoni je još osamdesetih pjevao:
"Čini mi se rođače
da je standard pokvario ljude,
jedu govna i sanjare..."
Dugo će taj mentalitet da živi, i iskreno, ne vidim način to da se promijeni.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Okt 2011, 02:34 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Apr 2011, 00:53
Postovi: 1623
Lokacija: дебља страна Елта кабела
Timotic je napisao:
A, sto bi radili i 4 sata? Najbolje je da nikako ne radimo, nego da samo "pravedno rasporedjujemo" bogatstvo koje drze najbogatiji.

Eво га! Цинизам у свом најфинијем облику! Протестантска етика и дух капитализма! :roll:
Ако радиш - постаћеш богат!
Aко ниси богат - не радиш довољно!
Пресеравање!

_________________
Правда за пОвлаку!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Okt 2011, 03:05 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Apr 2011, 00:53
Postovi: 1623
Lokacija: дебља страна Елта кабела
Vader je napisao:
Inače ja se ne bih složio da je sa smrću projekat okončan, ali jeste okončan dio projekta. Smrt je samo pauziranje do nastavka rada na projektu.

Сартр је једини егзстецијалист који је атеист. И ја се с њим потпуно слажем. Макар ми Јасперс био јако драг!
Управо тај моменат смрти, као коначности иза које нема неке вјечности, иза које нема могућности поправке или искупљења је оно што даје човјеку његову моћ, бивајући му истовремено највећа слабост! Што си направио - направио си. И све да има живота иза смрти, нема поправке оног што је учињено. Нема искупљења, нема спасења, нема милости.
Зато је потреба човјека да сад и овдје живи, да сад и овдје мијења... Неће никад Христос доћи... Неће никад Аллах своју милост пустити на нас...
Смрт је крај. Крај. Тачка. Што си направио направио си... Не вриједи плакати над просутим млијеком.
Исто је и са радом...

_________________
Правда за пОвлаку!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Okt 2011, 03:07 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Okt 2002, 16:13
Postovi: 2214
Lokacija: Lopare/Banjaluka
Evil_Dead je napisao:
Timotic je napisao:
A, sto bi radili i 4 sata? Najbolje je da nikako ne radimo, nego da samo "pravedno rasporedjujemo" bogatstvo koje drze najbogatiji.

Eво га! Цинизам у свом најфинијем облику! Протестантска етика и дух капитализма! :roll:
Ако радиш - постаћеш богат!
Aко ниси богат - не радиш довољно!
Пресеравање!


Sta bilo? Ko te dir'o?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Okt 2011, 03:15 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Apr 2011, 00:53
Postovi: 1623
Lokacija: дебља страна Елта кабела
Timotic je napisao:
Sta bilo? Ko te dir'o?

Увијек мотика и ради! А нико не пита - а јел ти том мотиком успијеш зарадити за карту до завичаја?
Мој пријатељ је радио мјесец и по дана и зарадио 20 КМ, кад одбије храну, а то је трећина цијене карте до његове куће...
Зато не серите ви који пљујете по поштеном раду који је неисплатив! Ви имате исплативе послове. Радите по 10 сати, али и добијете неку пару која вас покрије. Ви не знате шта је то јести маргарин 3 мјесеца за редом. Ви не знате шта је то молити пријатеља да му спавате на поду, јер немате гдје друго иако радите по 12 сати на дан, не знате за срамоту кад зовете друга да га питате смијете ли му доћи на ручак јер тај дан нисте зарадили да се наједете... Тај мој јаран зна...
Не пресеравајте се... Молим вас...
Љутите ме... Почећу псовати!

_________________
Правда за пОвлаку!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Okt 2011, 03:23 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Okt 2002, 16:13
Postovi: 2214
Lokacija: Lopare/Banjaluka
Evil_Dead je napisao:
Timotic je napisao:
Sta bilo? Ko te dir'o?

Увијек мотика и ради! А нико не пита - а јел ти том мотиком успијеш зарадити за карту до завичаја?
Мој пријатељ је радио мјесец и по дана и зарадио 20 КМ, кад одбије храну, а то је трећина цијене карте до његове куће...
Зато не серите ви који пљујете по поштеном раду који је неисплатив! Ви имате исплативе послове. Радите по 10 сати, али и добијете неку пару која вас покрије. Ви не знате шта је то јести маргарин 3 мјесеца за редом. Ви не знате шта је то молити пријатеља да му спавате на поду, јер немате гдје друго иако радите по 12 сати на дан, не знате за срамоту кад зовете друга да га питате смијете ли му доћи на ручак јер тај дан нисте зарадили да се наједете... Тај мој јаран зна...
Не пресеравајте се... Молим вас...
Љутите ме... Почећу псовати!


Jebena situacija.

Posavjetuj ga da smanji radni dan na 4 sata, pa vrijeme koje ustedi neka provede citajuci Sartra.

Ako to ne pomogne, ne znam sta bi drugo moglo.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Okt 2011, 03:30 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Apr 2011, 00:53
Postovi: 1623
Lokacija: дебља страна Елта кабела
Timotic je napisao:
Jebena situacija.

Posavjetuj ga da smanji radni dan na 4 sata, pa vrijeme koje ustedi neka provede citajuci Sartra.

Ako to ne pomogne, ne znam sta bi drugo moglo.

Опет сереш! Он је завршио факултет с просјеком изнад 9! Данас вуче трупце у родном крају за 20 КМ! У џепу има Сартра и сваког који ти падне на памет! Да га упознаш, плакао би за њим! Једино брата свог стављам изнад тог човјека, толико је добар и поштен.
Лако је теби, имаш посао па сереш по нама који немамо... а, пробај ти само 2 сата на дан читати Сартра - молићеш за шумом и трупцем да га извлачиш!
Везе ти немаш ни о животу ни о знању... жао ми те је...

_________________
Правда за пОвлаку!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Okt 2011, 03:47 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Okt 2002, 16:13
Postovi: 2214
Lokacija: Lopare/Banjaluka
Evil_Dead je napisao:
Timotic je napisao:
Jebena situacija.

Posavjetuj ga da smanji radni dan na 4 sata, pa vrijeme koje ustedi neka provede citajuci Sartra.

Ako to ne pomogne, ne znam sta bi drugo moglo.

Опет сереш! Он је завршио факултет с просјеком изнад 9! Данас вуче трупце у родном крају за 20 КМ! У џепу има Сартра и сваког који ти падне на памет! Да га упознаш, плакао би за њим! Једино брата свог стављам изнад тог човјека, толико је добар и поштен.
Лако је теби, имаш посао па сереш по нама који немамо... а, пробај ти само 2 сата на дан читати Сартра - молићеш за шумом и трупцем да га извлачиш!
Везе ти немаш ни о животу ни о знању... жао ми те је...


Probao sam da citam Satra vise puta ovih dana, bez zajebancije, al' kakva 2 sata, smorim se vec posle 5 minuta. :)
Meni je nenadjebiv nacin na koji si ti mene provalio. Jeste, ako se ne lozim na ljevicarske fantazije, mora da sam zli kapitalista pun para. 100% eksploatisem radnike, nema druge. :)

Sta ti je bolan? Ubili pukovnika, pa si malo nervozan, je l' to?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Okt 2011, 04:00 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Apr 2011, 00:53
Postovi: 1623
Lokacija: дебља страна Елта кабела
Timotic je napisao:
Probao sam da citam Satra vise puta ovih dana, bez zajebancije, al' kakva 2 sata, smorim se vec posle 5 minuta. :)

Исто као и ја што што учим (узалудно) С#... Никад од мене прогамер! Сморим се брзо! Ал нису зато они који то контају блесави по мени! Да нема њих не би било ни мене... буквално! :)

Чуј, ја и пуковник... ниђе везе... Него, ти наступаш с тим ставом да је једини проблем тај да људи неће да раде па су зато сиротиња! Ја ти наведем примјер човјека који је радио од јутра до мрака... а ти му препоручиш да чита Сартра! Којег ти ниси у стању да читаш ни 5 минута! Чист протестантски радни морал!
Не питаш да ли људи уопште могу доћи у позицију да зараде хаман-заман било шта па да се буне или не буне или да их ко шта пита...

Него, не вјерујем ти да си читао Сартра, хаман да си две реченице прочитао! Коју књигу? Јел "Шумске путеве"?

_________________
Правда за пОвлаку!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Okt 2011, 04:41 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Okt 2002, 16:13
Postovi: 2214
Lokacija: Lopare/Banjaluka
Nisam ja nigdje rekao da su ljudi siromasni zato sto nece da rade... Samo sto ja ne vidim rjesenje u skracenju radnog dana i ukidanju "bespotrebnih poslova" koje Vader predlaze, niti u "pravednijoj" preraspodjeli dobara...

A, ovo sa savjetima...pa, ja tebe malo zajebavam, a ti se tu lozis k'o hepo kocka. :)


Al' ajd, nastavicemo sutra. Sad idem da odspavam koji sat, moram na izvlacenje trupaca...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Okt 2011, 07:42 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Mar 2010, 21:48
Postovi: 5457
Evil_Dead je napisao:
Опет сереш! Он је завршио факултет с просјеком изнад 9! Данас вуче трупце у родном крају за 20 КМ! У џепу има Сартра и сваког који ти падне на памет! Да га упознаш, плакао би за њим!

E jbg da se u mladosti nije zajebavao sa Sartrom i ostalim pizdarijama, da se bavio nečim korisnim i izučio npr. neki zanat, naučio biti stočar, ratar i sl., nešto, neku aktivnost potrebnu čovječanstvu, mogao je biti gospodin, a ovako je točno tamo gdje je potreba za njegovim znanjem i vještinama, ima ona "pitat će te starost gdje ti je bila mladost".

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 22 Okt 2011, 11:29 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Rade i do 60 sati sedmično
Iako je zakonom propisano da radnici na radnom mjestu provode 40 časova sedmično, zaposleni u proizvodnji u RS tokom jedne nedjelje rade i do 20 sati više.

Procjena je to Saveza sindikata RS, u kojem kažu da većina radnika ima 50-časovnu radnu sedmicu, te da neki radnici u proizvodnji rade čak i 60 sati nedjeljno.

Međutim, zanimljivo je ovom dodati i činjenicu da veliki broj radnika u RS ostaje bez posla, iako neki rade i po 20 sati više, što govori da pojedini radnici imaju i "previše" posla, dok drugi idu na evidencije službi za zapošljavanje.

Kako je kazala Ranka Mišić, predsjednik Saveza sindikata RS, jedan broj poslodavaca u BiH pribjegava novom opterećenju radnika povećavanjem broja radnih sati, a otpuštanjem jednog dijela radnika.

"Iz svega toga nameće se zaključak da tim opterećenjem poslodavci imaju, ne jeftinu radnu snagu, nego imaju potpuno besplatnu radnu snagu", rekla je Mišićeva.

Prema njenim riječima, to je pitanje kojim se moraju baviti nadležne entitetske institucije koje kontrolišu primjenu zakona iz ove oblasti.

"Na ovoj zloupotrebi od strane pojedinih poslodavaca gube svi, i država i fondovi i svi građani BiH", kazala je Mišićeva i dodala da su nam potrebne institucije koje će nuditi rješenja.

Saša Aćić, sekretar Unije udruženja poslodavaca RS, rekao je da se sva tri socijalna partnera generalno moraju strpjeti i na osnovu relevantnih podataka iznositi neke zaključke i izjave.

"Mislim da ti podaci treba da dolaze iz Inspektorata RS i Poreske uprave RS i na osnovu njih moramo izvlačiti neke zaključke, a ovako mislim da to i nisu relevantni podaci", rekao je Aćić.

Prema njegovim riječima, ovako se samo kreira negativan stav javnosti po pitanju poslodavaca u RS, što, kako je kazao, nije dobro za čitav društveni ambijent.

Jedna od privrednih grana u kojoj je ova problematika izražena je i građevinarstvo. To je potvrdio i Mile Ribić, predsjednik Sindikata građevinarstva RS, koji je kazao da je u ovom sektoru konstantno prisutan prekovremeni rad.

"To bi trebalo da se računa kao preraspodjela rada, ali u većini slučajeva taj prekovremeni rad poslodavci ne plaćaju", rekao je Ribić.

Do zaključenja ovog broja "Nezavisnih" nismo dobili odgovor iz resornog ministarstva rada i boračko-invalidske zaštite RS, kako bismo saznali njihovo mišljenje o problematici radnika u proizvodnji u RS, koji rade i do 60 sati sedmično.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Okt 2011, 14:01 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 12 Nov 2008, 12:56
Postovi: 402
Док год је ниво свијести већине људи такав да им је потребан вођа или сљедбеници..., док год је већини потребно да им неко други каже у шта ће вјеровати, како ће размишљати, дјеловати, чему требају тежити или да у то убјеђују друге..., док год је већина руковођена страхом, сујетом, егоизмом, похлепом... ово и овакво стање је неминовно и само је одраз нас самих.

Било какав систем којим би се покушало промијенити постојеће стање у оваквим условима осуђен је да се претвори у сопствену супротност тј. ово што имамо данас. Оно што би се на први поглед учинило као позитивна промјена био би само "вук са новом длаком".

Истинске и трајне промјене нема без суштинске промјене свијести већине. То је еволутивни процес који се не може "исфорсирати" на силу, ни "преко ноћи". Процес који може бити спор и постепен а може имати и кумулативни ефекат када се сруше "уставе" а "искра" запали оно што се одавно накупља.

Много тога је већ одавно труло, безродно, зрело за "потпалу", спремно да уступи своје мјесто ономе што је већ ионако ту.

_________________
PERMAKULTURA JE REVOLUCIJA POD MASKOM BAŠTOVANSTVA!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Okt 2011, 15:06 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
To je sve više-manje tačno. Problem, uslovno rečeno problem, je taj što djeluje da bi trebalo još hiljade godina evolucije da dođe do tog višeg stanja svijesti i duha. Rekao sam da je to uslovno problem jer problema zapravo nema, stvari idu svojim tokom kojim treba da idu. Od ljudi se ne očekuje više nego što u datom trenutku mogu da daju, a više od ovoga sada ne mogu da daju. No to ne znači da im nužno treba puno da počnu da daju više, da se u njima ispolji i probudi nešto plemenitije. Ali smatram da simulacija i imitacija nečeg boljeg ipak može da donese pozitivne efekte. Može da kod ljudi počne da budi nešto. To se i dešava svakodnevno, ali najčešće u negativnom smjeru. Ljudi upijaju ono što imaju u svom okruženju i, bar u nekoj mjeri, grade svoju ličnost prema tome. Pomjeraju se prema tome. Ono što bi im u drugom vremenu bilo nenormalno sada im je normalno, jer ih okruženje uči da je normalno. Šta je prirodno stanje svijesti naroda sa teritorije bivše SFRJ? Da li je nekakvo bratstvo i jedinstvo bilo vještački i nasilno stvoreno (neki kažu da jeste) pa je prava istina o tome šta ljudi zaista imaju u sebi isplivala nakon Tita? Da li bi se sve ovo nakon Tita moglo desiti da je bratstvo i jedinstvo bilo iskreno? Ili bratstvo i jedinstvo jeste bilo iskreno ali toliko slabo da je pokleklo pred prvim vjetrom koji je zapuhao (iz vana i iznutra) a koji je donio nacionalizam i stav "mi smo bolji od njih"? Šta je od svega toga ono što su ljudi stvarno nosili u sebi, bratstvo i jedinstvo ili pritajeni nacionalizam? Ako je ovo prvo kako je onda to lako preraslo u ovo drugo? Ovo su više retorička pitanja, ne bih da ovde ide diskusija o SFRJ (ima posebna tema za to) već je zanimljivo da je jedan čovjek stvorio državu u kojoj u samom narodu možda i nije bilo iskrenog temelja (višeg stanja svijesti) za te neke ideale, ali su se ljudi, budući da žive u takvoj državi, pomalo pomjerali prema tim idealima, neko više a neko manje. Kao što se nakon rata mnogi pomjeraju prema nacionalizmu. To do koje mjere su ljudi u stanju upiti okolnosti u kojima se nalaze je savršeno prikazano u takozvanom Stanfordskom eksperimentu o kojem je snimljen film "Das experiment". To dovodi do uznemirujućeg pitanja: do koje mjere su čovjekova ponašanja autentična (lično njegova) a do koje mjere su mu nametnuta iz vana? Neki smatraju da je ništa, ili vrlo malo toga, stvarno naše, autentično, smatraju da većina ljudi spava i tek treba da se probudi. Pravi Matrix. Baš sam maloprije čitao jedan tekst o tome.

Ljudima će neko koga će slijediti trebati još dugo. Nije toliko problem što nekoga slijediš, problem je koga slijediš i šta dobijaš od toga. Naravno da je bitno dostići taj nivo da dalje možeš sam, da odrasteš, ali do toga ima još dosta. Ni do tog stava "ne treba mi niko, mogu sam" se ne smije doći nasilno, preko noći.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Okt 2011, 15:58 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 12 Nov 2008, 12:56
Postovi: 402
Бити без вође и без сљедбеника не значи бити сам.

Мада се доста труда улаже да се створи таква илузија.

_________________
PERMAKULTURA JE REVOLUCIJA POD MASKOM BAŠTOVANSTVA!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Okt 2011, 16:15 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Ni do tog stava "ne treba mi niko, mogu bez vođe i sljedbeništva" se ne smije doći nasilno, preko noći. Osim za one koji mogu da u zadovoljavajućoj mjeri napreduju samostalno.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Okt 2011, 18:20 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 12 Nov 2008, 12:56
Postovi: 402
Ако неко није ни вођа ни сљедбеник не значи да је нико.

Мада се доста труда улаже да се таква илузија одржи.

_________________
PERMAKULTURA JE REVOLUCIJA POD MASKOM BAŠTOVANSTVA!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Okt 2011, 18:50 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 24 Okt 2011, 18:56
Postovi: 21
Lokacija: ...deep inside...
nepotrebno velika količina ljudskog RODA.

_________________
I wish you all had one neck and that I had my hands on it.

Optimizam je samo nedostatak informacija.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 40 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 4 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs