banjalukaforum.com

Vijest sa eliresecurity.org (izvor informacije nije naveden):

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Misk0

Uopste nije istina da nema rupa u drugim beowserima, i da niko ne pise o tome ako zelis ja cu da ti nadjem stranice na kojima imas propuste i za operu i za mozilu... i to prilicno opasne propuste...

Da znam da mozes da ih skines i instaliras mimo IE, a da li to zna ostali broj korisnika kojima vudu strucnjaci u servisu gdje kupe racunar i dobiju piratski XP ili neki drugi MS OS ugase auto update? Sta sa njima? Ma daj molim te ....

Usaglasili se jesu oko necega, mislim oko dosadanje tuzbe, koliko ko kome treba da plati, i neke zajednicke buduce planove .. nisam ni ja sto posto siguran oko cega dalje ... Da nema veze sa W3 znam, ali sam pricao o javi u ovom slucaju jer kako mi se cini da on rekao da nema podrsku...

Nisam bas siguran da ima MS standard za pravljenje stranica ... Isto tako MSN moze da uninstal vrlo vrlo lako i ne znam sta je problem? Ako ti se ne dopada nemoj da koristis zasto netscape instalacija automatski instalira winamp ili real player ? Mogu isto da kazem za njih...

Sa netscape i ostalim ces imati grdne probleme ako zelis da vidis .net strane (a slozices se da ih je svaki dan sve vise), a da li su SSI to nisma diskutovao nego naveo primjer nekompatibilnosti ... Mene kao investitora zanima da stranica bude vidljiva sto za vise ljudi a ne da neko mora da skine jre da bi nesto video ... ili tak slicne stvari ..

Not Now John
Cista sumnjem da te AV i Firewall mogu zastiti, kako te mogu zastiti zakrpe ... (bar iz mog iskustva).

Evo ti odgovor na tvoj post os propustu u windowsu ..

Microsoft Corp. je izdao sigurnosnu nadogradnju za nedostatak koji je omogućavao hackerima da popularne web stranice pretvore u prijenosnike virusa. Iako ova zakrpa ne 'popravlja' nedostatak u Internet Explorer web pretraživaču do kraja, ona mijenja postavke u Windows operativnim sustavima tako da u potpunosti onemogućavaju hackerima da unesu zloglasni kod u računala korisnika. Iz Microsoft-a javljaju kako još uvijek rade na potpunoj verziji zakrpe koja bi trebala zaštititi računala, dok bi ova prijelazna verzija odnosno promjena postavki trebala zaštititi korisnike id izravnih napada. Ovu zakrpu možete skinuti sa http://windowsupdate.microsoft.com
http://www.siliconvalley.com/mld/silico ... 066643.htm

Znaci i ta prci je zavrsena, e sad ako neko, kao ti, ne krpi windows njemu nema bas velike pomoci...
btw stranice koje su sirile takav kod su se nalazile u rusiji i ugasene su pre vise od 10 dana....

Svaki program pisan ljudskom rukom ima propuste, ne treba se zavaravati.
Problem sa IE je u tome što je svaki propust u pretraživaču opasan za čitav sistem, zbog već navedenih integracija pretraživača i OS-a. Problem je u tome što su korisnici "prisiljeni" da koriste IE, što nemaju izbora da izaberu najbolji pretraživač. Lijepo je Misk0 rekao, da IE nije instaliran sa OS-om, koliko bi ga ljudi koristilo? Mislim da ga ni u Mikrosoftu ne bi koristili.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Sve i jedan software ima rupe, ali cinjenica je da najvishe, ubjedljivo najvishe virusa puse korisnici IE i OE. Nisam stvarno cuo da je neko preko Opere popusio virus ili recimo preko Mozille.



Cuj, u Bosni, Srbiji ... se jos tako radi, ostatak svijeta KUPUJE software, znaci ako dodjes u prodavnicu hardvera odaberes komponente, pozelis da ti instaliraju ostatak potrebnog software-a - to sve fino iskesiras, bilo office, koji je 500CHF bilo Norton AV koji je za 1 godinu 80CHF, bilo sta drugo..


Naravno, potrazi na MSDN njihove definicije CSS-a. Imas fino napisano pa mozes uporediti sa W3 definicijama i uociti razlike.



Ja te pitam kakve veze ima serverska sa klijentskom tehnologijom ? Eto..
Objasni mi zasto se stranice napravljene u .NET tehnologiji ne vide u NN ??



Jako malo stranica danas koristi JAVA za prikaz podataka, uglavnom su to Intranet applikacije koje rade specificne poslove.

Not Now John
Cista sumnjem da te AV i Firewall mogu zastiti, kako te mogu zastiti zakrpe ... (bar iz mog iskustva).



Ovo je toliko uopsten post, kao da je prepisan iz dnevnih novina, gdje jednom mjesecno objave slican clanak ...

_________________
Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku.

upravo to ... greska ili bug u Operi i slicnim browserima moze najvishe oboriti browser ali ti NECE zaraziti sistem. Uochi razliku .....

_________________
Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku.

Hmm.... malo smo skrenuli s teme covjek ima problem i pita kako da ga rijesi a mi smo poceli pricu o tome koji je browser bolji ... pa da je ne bih sada to premjestao, sta kazete da nastavimo ovdje tu pricu ..

Logika... (ah ta logika) nam nalaze da razmisljamo jednostavno i skontamo kako je IE najrasprostrenjeniji browser na svijetu, bas kao i Windows OS-ovi.. Sta dobijemo s tim??
Pa dobijamo to da ce masa ljudi traziti propuste, eksplatisati ih u vlastitu korist i to samo zato sto je najveca sansa da ce naletiti bas na IE ili bas na windows ...

Zasto su alternativni browseri manje ranjivi -> pa zato sto ih manje ljudi koristi i zasto bi se neki pojedinac zajebavao debagujuci sve zivo, trazeci rupe i eventualne propuste, patiti se danima samo da bi mogao pomocu te rupice "utrpati" nesto jednom jako malom broju ljudi koji koriste bas taj alternativni browser .. isto tako vazi i za OS-ove .. Linux - nije ni on zlato, ima puno rupa, ali daleko manje ljudi trazi rupe jer im to nije ciljna grupa .. oni vise traze ljude koji slabije znaju racunare, i gdje je lakse "probiti" a ta grupa su definitivno windows korisnici ..
I tu se krug zatvara ...
Da windows postane altern ativni os a linux/bsd i ostali unixoidi primarni OS-ovi vidjeli bi gomilu otkrivenih propusta tih OS-va, i ta brojka bi se konstantno povecavala (iako manjom progresijom nego sto je windows ima :>>>> )

Dalje .. sto se tice postovanja standarda ... dovoljno je reci mozilla .. PA nisu li oni bili ti koji su prvi patentirali neke stvari .. koji su u potpunosti prihvatili sve standarde ukljucujuci i wc3 koji je "tata mata" za svakoga ko zeli iza sebe ostaviti potpis profesionalca ... Nazalost tu se MS opet trpa, i sve izvrce na svoju ruku i onako kako njima odgovara...
I taj isti Netscape pisljivi, bio je numero uno browser kada se pojavio, a IE 2.0 nije ni na sta licio i bio je kanta stroga ... Netscape nije podrzavao (za primjer) marque [trceca slova] koja je recimo IE podrzavao jer su oni izmislili taj html tag i bukvalno ga dodali u neku svoju verzju hml-a ..
Gomlia stvari je prilagodjena IE-u jer je to browser koji koristi najvise ljudi na ovoj planeti, pa su tako i layeri uzeli svoj danak .. nn i ostali alt. browseri imaju dosta problema, dalje bolje i da ne nabrajam ..
No Firebird/Firefox i dobra stara Mozilla i dalje rulaju .. Mozilla mi jos ima onaj old/style look pa vuce nostalgiju iz covjeka ... odmah te baca 9 godina unazad itd itd... :>

Sve je bilo dobro kada su BBS-ovi vladali, kada je FTP carovao a Gopher bio princ ... Dobra stara Verocina (za one koji, kao ja, pate za pretecama interneta Veronica je jos uvijek u funkciji i odlcno radi, s obzirom na broj gopher stranica) ... onda Archie i ostala kompanija ..
www je samo zakomplikovao stvar, iako je poboljsao kvalitet i brzinu komunikacija i pristupa informacijama, doputi oje da siroka narodna masa udje u taj svijet bez nekog iskustva, a bas takvi se traze, neuki i ranjivi ... idealno za "jos jedno own-anje"

Toliko od mene ... :)

nemoj se zavaravati ! ipak previse dugo si "na" kompu tako da cu ti ovo uzeti kao lapsus davno je proslo vrijeme kada je IE drzao 99.99999% usera

Hehe ... cinjenica jeste da se IE i dalje najvise koristi .. Opera je imala svojih propusta koje su neki iskoristavali ali je takodje i cinjenica da svijet manje prica o problemima opere ili netscape-a jer nisu toliko zanimljivi :> uvijek se mogu naci exploiti za ostale browsere ali moras malo vise zarovati i potruditi se da ih spread-as okolo ... dok comp sa IE-om mozes ownati nakon jedne posjete nekoj stranici...

IE nikada nije drzao 99% trzista ... pogotovo da ne pricam o eri Netscape-a, kada ga je ovaj sisao uzduz i poprijeko :> drzeci preko 50% trzista :>>
A i sama cinjenica da je toliko webmastera prihvatilo MS-ove standarde i pocelo ih implementirati u svoje stranice (dovoljno je spomenuti samo tabele i layere i sve je jasno) da mnogo ljudi koristeci mozilla-u ili neki drugi browser jednostavno stranicu mora pogledati u IE-u, govori o uspjehu MS-a da napravi tj. bukvalno prisili ljude na koristenje njihovog proizvoda...

Blahh... mozemo pricati sta hocemoi ma koliko ja ili neko drugio mrzio MS oni ipak "rulaju svijetom" dok god se neko ne udruzi i pokusa ih skinuti osudjeni smo na rupe i zakrpe ... ako mislimo raditi neke stvari koje bi na drugim os-ovima teze i manje kvalitetno mogli raditi ... (da neko ne bi pogresno shvatio mislim vise na komercijalne programe koji se vrte na windowsima a koje opet ne mozemo naci na *nix-ovima a njihove zamjene i nisu bas nesto jer jednostavno nesto tako dobro ne moze biti besplatno, a jedna ili pet osoba ne moze zamijeniti cijeli tim od nekoliko stotina ljudi ;)))

Toliko od mene ... :)

samo da se zahvalim Mironu, onaj fazon nohome radi perfektno
hvala

_________________
The wounds of war run deep, cutting across generations. But there is always the hope of healing, so long as there are souls among us whose hearts are more full of love than hate.

hmmm ne bih se slozio da MS diktira standard... previse je alternativa da bi ms diktirao... ko sada pravi hp samo za ie ?! pa po slobodnoj procjeni max 5% dizajnera... znaci ne mislim da neku geek-curicu koja otvori fp ili dw i klik-klik-klik hp napravljen vec na ljude koji se koliko-toliko bave tim (bilo profesionalno ili ono licni hp)...

samo je pitanje vremena kada ce velika vecina usera preci sa wina ne *nix na nama je samo da se nadamo da ce to biti ubrzo :]

Evo me nakon dugogo i slatkog odsustva

Ono sto sam planirao reci u vecini je vec receno pa necu da ponavljam, smo cu da dodam da ovu pricu "da je pitanje vremeneka kada ce useri preci na *nix" slusam pa brat bratu jedno 8 -9 godina i nikad da taj trenutak dodje ... a sumnjam da ce i skoro doci (ikad)...

A hp za IE prave svi koji koriste majkrosoftovu tehnlogiju....
e sad na ovo mi reci da je i to 5% od ukupnog broja i odustajem od dalje rasprave ....

brat bratu, ne mozes slusati to 8-9 jer je linux '91. napravljen znaci 13 godina je "star"... a zadnjih 5 godina je aktivan/popularan za sire mase

a koja je to majkrosoftova tehnologija za izradu web prezentacija ???

Od davne 96 godine, slusam to windows nevalja linux ce da ga pregazi vrlo brzo ... pa evo dodje 2004 i sta je tu je ... i sam i znas i vidis ... od 96 do sad ima 8 godina...

Od tehnlogija, pa recimo asp i asp.net, to je microsoftova tehnlogija ako se ne varam ...

U pravu si, dugo se ta prica vrti..


To su tehnologije za obradu podataka, za prikaz koriste HTML.



Iznenadio bi se koliko tih "profesionalnih" "web dizajnera" ono sto uradi pregleda samo u IE-u. Ako imaju instaliran drugi browser to je obicno Netscape, koji kada pokrenu vodi na 'welcome page'.

Koja je poenta ove teme? Licno koristim IE, ponekad operu a netscape/mozillu samo u slucaju nuzde. Ne kontam sta je tu sporno?!?

epek: mozes li mi definisati sta ti podrazumjevas pod 'profesionalno' ? a... vidim da si stavio navodnike na profesionalno pa tako da cu za sada uzeti to kao ismijavanje takvih web dizajnera (ako se mogu nazvati tako...)

hogar:
nemoj mi jos samo reci kako rijeci "microsoft" i "server" idu zajedno ... to je pravi primjer kontradikcije...
windows jos (za sada...) diktira kucne pakete... normalno da je lakse kupiti djetetu kompjuter, dati mu 5 najnovijih igrica i reci mu gdje da klikne... ili nekom bakutaneru, koji radi preko stele u najnovijoj ultra-napucanoj banci, reci "e sada kucas ./stanje_racuna, a ako ti kaze da nema tog fajla onda postavi $PATH ..." nego reci "gledaj, ovo je vazno, kliknes ovde 2 (slovima: dva) puta! Kliknes ovde 1 (jednom) i onda kliknes ovde i ovde i onda OK!... ajd sada ponovi..."
ljudi su glupi... lakse im je izdvojiti pare za licencu nego uzeti nesto sto je besplatno... ako ti dijelis njihovo misljenje - go on

'96. u banjaluci, 15 (nemoj da se neko uhvati za ovu brojku :]) ljudi su "imali" internet... a za linux se saputalo tako da ne mozes pricati da to slusas 8 godina...

asp je ms-ov server side language.. i da je popularan (koliko nije) ovaj forum bi bio u apsu a ne u php-u (koji je cisto da dodam FREE:) ... ako izuzmemo zend blablabla)

ma svejedno mi... sto se mene tice, koristi i win 3.11 (najbrzi win ikad )

nije epek to otkucao
bingo, ismijavanje..

'profesionalac' ('web dizajner') -> skrabalo koje otvori Dw ili otkuca nesto u HTMLu, nabrlja frame-ove, 'ubode' neku kombinaciju boja na osnovu template-a kojeg nadje na netu, otvori u svom jedinom omiljenom IE-u i zavrsi pricu s tim (stranicom koju svaki browser prikazuje drugacije, ukupna tezina prelazi 100K, CSSfree,...) ... a zaposlen kao profesionalac. Ovo je stvarni primjer.
Zato mislim da ih ima mnogo vishe od 5%...
Da me neko ne shvati pogresno, nije loshe koristiti Dw, frameove, bez CSSa, template, i sl., kritika ide na racun IEonly stranica i naziva 'profesionalno'.

eto..
btw, odavno smo OT..

IgAc,
Tih godina masa nas je bila non stop na urcu gdje sam se sretao i sa gore pomenutom tehnlogijom i zagrizenim za nju poput tebe koji su to spominjali... i svoji koji su bili tamo se vrllo dobro sjecaju tog vremena .. a ako ga ti koristis 5 godina ne moj da kazes da je toliko u upotrebi ...
btw te godine je upostavljen i racunski centar na Univerzitetu...

Ne razumijem sta si zeleo da kazes sa tim microsoft i server kontradikcija?

I meni je sve jedno nek koristi ko sta zeli, ali ja nikada necu blatiti nekog samo zato sto ga ne volim ... Propusta ima i to niko nije rekao, ali ima ih i na drugoj strani....

langolijer
Do sada nikada nisam cuo da neko tako naziva asp ili asp.net ...

Najbolje ti je da iskljucis Home page: tako sto ces u propertisu, pod karticom shortcut u polje target dodati jos "- nohome"(bez navodnika).

_________________
Za ideale ginu budale!!!

Blicko:
citaj postove malo bolje, odgovor identican tvom se nalazi u drugom postu ove teme, vec godinu dana, kao jedno od ponudjenih rjesenja [koje naravno nece ukloniti problem, ali ce omoguciti prevazilazenje posljedica istog]...

Posto je ova tema u principu zavrsena i zasicena, zakljucacemo je :)

Toliko od mene ... :)