banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 16 Jun 2024, 01:28

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 28 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Karcinom
PostPoslato: 26 Okt 2003, 14:27 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Maj 2003, 16:07
Postovi: 2030
Lokacija: Banjaluka
Australski su istraživači pronašli lijek protiv raka koji se temelji na genetskoj promjeni krvnih zrnaca kako bi se mogla boriti sa stanicama raka.

Peter McCallum iz središta za istraživanje raka u Melbourneu nada se da će za dvije godine lijek moći ispitati na čovjeku, nakon prvih pokusa na miševima.

Profesor Joe Trapani, koji također radi na tom programu, kazao je da se postupak sastoji od toga da se pacijentu uzimaju stotine milijuna bijelih krvnih zrnaca. Zatim se DNK tih zrnaca genetski mijenja kako bi mogla prepoznati tumor i svladati ga, prije nego se zrnca vrate u organizam pacijenta.

"Do sada smo znali da se te stanice mogu uzeti iz obrambenog sustava životinja, obraditi se izvan tijela kako bi mogle prepoznati rak, a zatim ponovno vratiti u tijelo", kazao je.

"Tako, umjesto jako malog broja zrnaca, možda jednog na tisuću, koji mogu prepoznati tumor, sad to mogu sva, pa je borba protiv raka puno, puno ozbiljnija", kazao je profesor Trapani.


Hina
21.10.2003.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 26 Okt 2003, 16:11 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Maj 2003, 09:31
Postovi: 1130
Lokacija: Banjaluka
Daj Bože da od toga nešto bude...

_________________
"Neće moći momčiću, neće moći jok - ja tamburu sviram a ti slušaš rok!"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 26 Okt 2003, 16:28 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 23 Feb 2003, 12:46
Postovi: 162
Lokacija: Banjaluka
i ja kazem
nadam se da ce u svijetu u blizoj buducnosti medicina da se razvija sve brze i brze, jer rak je samo jedan mali dio onoga od cega sve ljudi boluju, da ne spominjem siromastvo i gladne, kako njima pomoci i ko ce njima dati lijek? a lijek postoji, sto je najgore, nije lijek, hrana...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 26 Okt 2003, 16:36 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Maj 2003, 09:31
Postovi: 1130
Lokacija: Banjaluka
Mislim da su se kasno dosjetili da naprave nešto..toliko je ljudi dosad umrlo...

_________________
"Neće moći momčiću, neće moći jok - ja tamburu sviram a ti slušaš rok!"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Okt 2003, 23:01 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 23 Feb 2003, 12:46
Postovi: 162
Lokacija: Banjaluka
nemoj tako, pa nikad nije kasno, razmisljamo o tome koliko ce sada zivota da spase :lol: :lol: :angel:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Okt 2003, 23:46 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Okt 2002, 19:49
Postovi: 5075
Lokacija: Banja Luka
Citiraj:
Mislim da su se kasno dosjetili da naprave nešto..toliko je ljudi dosad umrlo...


pa da, inace je lijek jednostavno napravit :o samo puknes prstima i lijek je tu


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 28 Okt 2003, 10:43 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Maj 2003, 16:07
Postovi: 2030
Lokacija: Banjaluka
Turbo Grom je napisao:
Mislim da su se kasno dosjetili da naprave nešto..toliko je ljudi dosad umrlo...


uuuuuuu pa kad bi tako gledali napretka i novih dostignuca u medicini ne bi nikad bilo :o

Mnogobrojne varijante lijeka protiv raka postoje, koje mogu da ubiju tumorske celije, ali nisu humani i kompatibilni sa zivotom, jer agresivno djeluju na sve ostale celije, pa se ne moze reci da je takav lijek specifican i da je djelotvoran.

Ovo istrazivanje jeste novo, ali vidjecemo, dok prodje sve faze testiranja....
:wink:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 28 Okt 2003, 10:54 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 01 Avg 2003, 07:33
Postovi: 46
Lokacija: bl
Odlicno za pocetak, kako u porodici imam vise smrtnih slucajeva uzrokovanih rakom :(, drago mije da ce lijek koji se pronadje biti dostupan svima a nesamo privilegovanim slucajevima, a toje sad isto pitanje oce i biti dostupan :o .

Poznato je da pojedine medijske licnosti iz svjeta soubiznisa i visokih krugova drustva su izlijeceni, sto dovodi do pitanja da taj lijek ipak postoji, ali nije dostupan svima. :( :( :o :(


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 30 Okt 2003, 22:47 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Jan 2002, 01:00
Postovi: 132
Lokacija: Lugano -CH
caricamica , de ti molim navedi ime i prezime neke VIP licnosti i tacnu dijagnozu, pa cemo napraviti malo istrazivanja.
Cinjenica je da se karcinom moze izleciti:
1. ako je lokalizovan, da se moze hirurski odstraniti
2. ako se poslije operacije uradi adekvatna kemoterapija i zracenje, da bi se "ubilo" jos koju metastazu koja je ostala
Zato ne trebas biti poznata licnost ili iz visokih krugova.
Meni je umrla od karcinoma prijateljica koja bi sve milijone dolara koje je imala dala za ljek, a prezivjela je druga prijateljica (rak na dojci).
Ostala je bez jedne dojke, prezivjela tri cikluse kemoterapije, uz nju i jaku depresiju, a na kraju su joj opalili jos 36 ciklusa zracenja. To je bilo prije nekoliko godina. Danas studira, igra samnom squash........Ide redovno na kontrole, medjutim sto je najvaznije......ZDRAVA JE.
Prema tome mislim da nije uopste potrebno nagadjati. Treba se malo bolje raspitati, uzeti u ruku po koju knjigu i nauciti.
Sad ce neko reci, lako tebi, kad zivis u Svici, tamo se sve moze.
Proslu godinu sam trazila kod mog farmaceuta ljek za leukemiju za osobu iz Banjaluke. Ljek je bio nov cak za Svicu, kamoli za Banjaluku.To pisem samo da kazem da ima i u Banjaluci velikih strucnjaka na podrucju onkologije, koji se redovno usavrsavaju u svojoj struci i koji nastoje svojim pacijentima nuditi adekvatno zdravljenje.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 30 Okt 2003, 23:11 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Maj 2003, 16:07
Postovi: 2030
Lokacija: Banjaluka
caricamica je napisao:
Poznato je da pojedine medijske licnosti iz svjeta soubiznisa i visokih krugova drustva su izlijeceni, sto dovodi do pitanja da taj lijek ipak postoji, ali nije dostupan svima. :( :( :o :(


pazi, mozda su te osobe vishe eksponirane i njima je mnogo pristupacniji svi vidovi zdravstvene zastite, pa mozda mogu mnogo ranije da dijagnostikuju eventualnu bolest i da se na vrijeme reaguje (standardnim metodama) pa da dodje do ozdravljenja...

Znaci, mozda mogu sebi odmah da priuste CT ili NMR (nuklearnu magnetnu rezonancu) , i masu drugih pregleda u priv. ambulanti, jer to mogu da plate, dok neki obicni gradjani recimo penzioneri tesko mogu to da plate, vec cekaju dugo na takve pretrage u drzavnim bolnicama i dodju na red kad je procenat prezivljavanja i uspjeha ilijecenja veoma mali...

E o tome se radi i to je vrlo moguce ... znaci veca dostupnost zdravstvene zastite pojedinim iz finansijskih razloga .
A to je model zapada, ko ima novce ilijeci se u privatnim klinikama gdje je kvalitet i pristup fantastican, a "obicni smrtnici" idu u drzavne klinike....
Nase zdravstvo ce vrlo brzo dobiti takav model u potpunosti... :roll:

U mojoj porodici je bilo dosta smrtnih slucajeva zbog karcinoma, cinio se sve sto je bilo moguce, i sto je moglo da postoji u Banjaluci, Beogradu...no :cry:
No kod nekih se reagovalo u vrlo ranoj fazi (na svu srecu) evo i danas zive, rade, putuju :wink:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 02 Nov 2003, 12:07 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Maj 2003, 09:31
Postovi: 1130
Lokacija: Banjaluka
I kod mene u porodici je bilo smrtnih slučajeva zbog raka pa zato imam ovakav stav...

Mi smo prodali gliser, htjeli smo prodati vikendicu, sve,.. samo da je spasimo...ali....... :cry:
DVa mjeseca je bila u bolnici (tad su otkrili rak), i nosili smo svaki sedam dana gl. doktoru pare samo da ona može ostati u bolnici jer nije mogla živjeti bez kiseonika, a doktor ju je želio poslati kući, pa nek umre... Samo smo joj kupili mjesec i po života...

Iako to liči na korupciju,ali činili smo sve samo da je spasimo..

_________________
"Neće moći momčiću, neće moći jok - ja tamburu sviram a ti slušaš rok!"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 02 Nov 2003, 13:33 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Turbo Grom je napisao:
Iako to liči na korupciju,ali činili smo sve samo da je spasimo

Da li ste činili sve da je spasite nakon što ste saznali da ima rak ili prije toga?

Vjerovatno će svi ljudi učiniti sve (i dati veliki novac) da produže život nekome ko im je drag čak i kad znaju da mu time samo kratkotrajno produžavaju život.

Jedno filozofsko pitanja glasi: da li time činimo ono što je zaista dobro za tu bolesnu osobu? Ili činimo to radi sebe, želeći tu osobu imati što više uz sebe?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 02 Nov 2003, 15:40 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Okt 2002, 19:49
Postovi: 5075
Lokacija: Banja Luka
Citiraj:
da li time činimo ono što je zaista dobro za tu bolesnu osobu? Ili činimo to radi sebe, želeći tu osobu imati što više uz sebe?


sa sigurnoscu mogu da tvrdim da je ovo drugo u pitanju. produzavajuci joj zivot, zasigurno samo produzavamo patnju i uzasne bolove, ionako vec iznemogloj osobi. dok se rezultat tog vec unaprijed zna, i dalje se nadas da ce se desiti neko cudo i spasiti tu voljenu osobu, no...razocarenje i tuga je na kraju samo jaca. imao sam i ja dosta slucajeva u familiji, ali necu sad da navodim ovde.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 02 Nov 2003, 20:11 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Maj 2003, 09:31
Postovi: 1130
Lokacija: Banjaluka
Pa doktori su davno rekli da su to samo sinusi...
Tek nakon jaaako dugog perioda od nekoliko godina smo je ponovo vodili na pretrage jer smo vidjeli da to ne može sinus srediti,..Oni su opet tvrdili da su to samo sinusi,pa otežano disanje zbog toga,a i pušač je bila (veoma slabo konzumirala duvan), pa je kao sve to..

Mi smo ostali uporni i navaljivali na pretrage, te su tek nakon ihahaj vremena skontali da je to rak pluća,..međutim tad je rak zahvatio oba plućna krila i ništa se nije moglo učiniti... :(

Citiraj:
Vjerovatno će svi ljudi učiniti sve (i dati veliki novac) da produže život nekome ko im je drag čak i kad znaju da mu time samo kratkotrajno produžavaju život.

Pa ne možemo je samo odvesti kući i pustiti je da se uguši jer ne može disati bez one ''boce kisika'' ?

_________________
"Neće moći momčiću, neće moći jok - ja tamburu sviram a ti slušaš rok!"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 02 Nov 2003, 22:09 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Maj 2003, 16:07
Postovi: 2030
Lokacija: Banjaluka
Citiraj:
sa sigurnoscu mogu da tvrdim da je ovo drugo u pitanju. produzavajuci joj zivot, zasigurno samo produzavamo patnju i uzasne bolove, ionako vec iznemogloj osobi. dok se rezultat tog vec unaprijed zna, i dalje se nadas da ce se desiti neko cudo i spasiti tu voljenu osobu, no...razocarenje i tuga je na kraju samo jaca. imao sam i ja dosta slucajeva u familiji, ali necu sad da navodim ovde.


Citiraj:
Jedno filozofsko pitanja glasi: da li time cinimo ono što je zaista dobro za tu bolesnu osobu? Ili cinimo to radi sebe, želeci tu osobu imati što više uz sebe?



E vidish ja mislim da prvenstvo cinimo nesto za tu osobu. Jer jako ruzno i neljudski je da kad s eneko tesko razboli, dici ruke od njega i reci, zasto da trpi bolove ajmo ga trajno uspavati. :o
Tacno je da mnogi pacijent kada otkriju da boluju od teske bolesti pate od depresije, no veliki postotak njih zarko zeli da se izlijeci i cini sve na tom planu.....

Nismo mi ti koji mozemo da sudimo,mi treba da pomazemo bez razmisljanja jer i ljekari su uceni da pomazu i produzavaju zivot ( zanemarujem korupciju...) a nisu tu da budu dzelati.....

Jedino pacijent moze ako se izricito izjasni da ne zeli da prima terapiju, da ne zeli da se opereishe ili tako nesto, pa da poslusha njegova rijec.
Ali prije nego sto se poslusha njegova rijec opet mora da se ukljuci i psiholoski savjeti na otklanjanju depresije i dizanju volje za zivotom (ako se zaista procjenjuje da osoba ima relativne sanse da prezivi i da zivi zdravo odredjeni broj garantovanih godina ) ....


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 03 Nov 2003, 20:31 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Maj 2003, 09:31
Postovi: 1130
Lokacija: Banjaluka
Hvala Bogu neko nešto pametno reče... pa ne možemo osobu dati uspavati k'o da je mačka, pa 'ajd da joj skratimo muke,.. :roll:

_________________
"Neće moći momčiću, neće moći jok - ja tamburu sviram a ti slušaš rok!"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 03 Nov 2003, 20:37 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Avg 2001, 01:00
Postovi: 3380
Lokacija: .: Lugano :.
gipsy_girl je napisao:
E vidish ja mislim da prvenstvo cinimo nesto za tu osobu. Jer jako ruzno i neljudski je da kad s eneko tesko razboli, dici ruke od njega i reci, zasto da trpi bolove ajmo ga trajno uspavati. :o

(ako se zaista procjenjuje da osoba ima relativne sanse da prezivi i da zivi zdravo odredjeni broj garantovanih godina ) ....


A ko je sposoban da procjeni da su realne sanse. Doktor ne, jer je to statisticka procjena. Tj ako 99 osoba slicnih problema nije prezivjelo a 1 jest, da li su to realne sanse ?

Mislim da je humano nekoga ko se pati i ko ima jako malene sanse da prezivi i da nastavi da zivi otpratiti u spokoj.

_________________
Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 03 Nov 2003, 23:01 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Maj 2003, 16:07
Postovi: 2030
Lokacija: Banjaluka
misk0 je napisao:
[A ko je sposoban da procjeni da su realne sanse. Doktor ne, jer je to statisticka procjena. Tj ako 99 osoba slicnih problema nije prezivjelo a 1 jest, da li su to realne sanse ?


cuj doktor ne :o , mozda bog ili tetka spasenija??? :o
pazi, 80% oboljenja se moze procijeniti a to je omoguceno sigurnim znanje ljekara, iskustvom i dobrim dijagnostickim sredstvima i tada su dijagnoza i prognoza su uglavnom tacne..i ne svodi se sve na statistiku (iako je ona vazna kod prognoze)....
statistiku moze da zvede i racunovodja a za ljekarsku procjenu treba mnogo znanja i iskustva, i nemojte takoda pricate...

..tesko je to pojasniti onome ko nije upucen u svijet medicine i nacin kako se (bi trebale) da se postavljaju dijagnoze...svaki covjek je individua za sebe, pa tako i mnoga maligna oboljenja....

Citiraj:
Mislim da je humano nekoga ko se pati i ko ima jako malene sanse da prezivi i da nastavi da zivi otpratiti u spokoj.


pa sta mislish sta ljekari rade, kad se shvati da recimo (govoricu o karcinomu) nije operativan, znaci prepuste terapijama, ako i to ne pomaze, daje se morfij koji ga uspavljuje i omogucava mu da ne trpi bolove,olaksava mu poslednje trenutke......
ali to je ono krajnje.....

mnogi ovde postavljaju neka filozfko-pravna pitanja...a da pri tome ne znaju najosnovnije principe i nacin razmisljanja ljekara.

Mnogi ce reci, ma to nije tako, sada je korupcija u nasem zdravstvu ...niko se oko nikog ne trudi...ne kazem ja da toga nema, ali ja pricam onako kako bi trebalo biti i nacin na koji ljekar pristupa bolesnom covjeku.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Nov 2003, 01:23 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Avg 2001, 01:00
Postovi: 3380
Lokacija: .: Lugano :.
gipsy_girl je napisao:
cuj doktor ne :o , mozda bog ili tetka spasenija??? :o
pazi, 80% oboljenja se moze procijeniti a to je omoguceno sigurnim znanje ljekara, iskustvom i dobrim dijagnostickim sredstvima i tada su dijagnoza i prognoza su uglavnom tacne..i ne svodi se sve na statistiku (iako je ona vazna kod prognoze)....


Vidi, ako neko ima karcinom u poodmaklom obliku sta ce reci ljekar ?
Pa mozda se izvuceee, zato sto se od njih 100 izvukao 1. Znaci nije nemoguce ali su male sanse.

gipsy_girl je napisao:
statistiku moze da zvede i racunovodja a za ljekarsku procjenu treba mnogo znanja i iskustva, i nemojte takoda pricate...


Jest, mi koji se ne bavimo medicinom smo u sustini zaostali i glupi, samo su doktori pametni ljudi... racunovodje zapravo imaju zanat zavrshen ..

gipsy_girl je napisao:
..tesko je to pojasniti onome ko nije upucen u svijet medicine i nacin kako se (bi trebale) da se postavljaju dijagnoze...


Jeste, samo sto neki znaju objasniti, neki ne ..

_________________
Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Nov 2003, 23:29 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Maj 2003, 16:07
Postovi: 2030
Lokacija: Banjaluka
misk0 je napisao:
Vidi, ako neko ima karcinom u poodmaklom obliku sta ce reci ljekar ?
Pa mozda se izvuceee....


niko nikom ne moze garantovati 100% a pogotovo kod karcinoma....statistika jeste bitna jer ona predtsavlja vec neka stecena iskustva ali presudjujuce je klinicko stanje toga pacijenta kao i stepen do kojeg je karcionom uznapredovao.......
Neki ce iako su u terminalnom stadijumu nekog malignog oboljenja zivjeti duze, a neki krace, prosjek se zna , ali sve je individualno i to sve zavisi od mase faktora( imunitet pacijenta, vrsta organa, prisustvo metastaza, vrsta malignih celija. itd. itd)


Citiraj:

Jeste, samo sto neki znaju objasniti, neki ne ..


ako trazis strucno objasnjenje potrudicu da ti ga dam sto kompletnije, a da bi ti to objasnila treba vremena, a tesko da bi se sve to moglo objasniti obicnim narodnim jezikom, koje svako moze da shvatis...ljudi moji opsta medicina traje 6 godina, a da ne pricam josh plus specijalno izucavanje onkologije, patologije i hirurgije u okviru specijalizacija ...

Niko ne kaze da je neko glup ko se ne bavi medicinom :o , vec kazem da imate predrasude a da pri tom niste upuceni kako sve funkcionishe...

evo ja s ene petljam u hardver i sofver jer nisam strucnjak za to, ali znam da koristim ono sto mi treba sasvim dovoljno..kuzis..
Jako ruzno je minimalizovati neku struku i nauku a da pri tom ne znate koliko truda treba za isto....


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 28 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 5 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs