banjalukaforum.com

Izvini, nisam upucen?


OnT:
Radio sam zadatke za studente sa privatnog fakulteta (nebitno koji faks, nebitno koji predmet), i jedna od osoba je dobila 8, jedna 7 i jedna 6 (s tim da za ove zadnje dvije nisam radio prvi dio zadatka, samo drugi)... Nisu izlazili na kolokvije, nisu izlazili na usmeni, nisu nista, samo su predali te zadatke... Za ostale osobe jos cekam rezultate... Toliko o "tezini" polaganja na privatnim...

_________________

A sto si im radio te zadatke?

_________________
"Mudar čovjek s podjednakom mirnoćom prima pohvale i podnosi uvrede." - Konfucije

Ovo je POST.

Добро плаћају.

_________________
I'm Winston Wolfe. I solve problems.
http://www.youtube.com/watch?v=X-7H5rX77P4
Елвисе, иди матерет' пробуш' им гуму.

Nije da ih branim... Ali to su starije osobe, zaposlene, i obicno nemaju vremena da idu redovno na fax (drzavni), pa iz tih razloga upisali privatni (neki imaju i djecu)... Sad kad na drzavnom imaju vanredne studije, mozda ce manje ljudi posegnuti za privatnim, ali jos ce se cuti

_________________

Ovo je korupcija.

_________________
"Mudar čovjek s podjednakom mirnoćom prima pohvale i podnosi uvrede." - Konfucije

Ovo je POST.

To je biznis

Realno, ovo nije ni biznis, ali nije ni korupcija (definicija korupcije je nesto sasvim drugo, ali kontam sta je pisac htio da kaze)... Pa jbte, nisam im profesor da im dajem prolaz ili sta ja znam... Nisam ja kriv sto je profesor takav pa im daje ocjenu bez provjere znanja... Ja im, takoreci radim zadacu, a to sto prof za tu zadacu da ocjenu, to nije moj problem, nego tog profesora, i tog fakulteta...

_________________

kakva korupcija, ovo je genocid nad obrazovanjem.

Hmmm, ovaj izraz je vec bolji

_________________

Korupcija ima veoma siroku definiciju, i prakticno obuhvata svaki cin kojim se radi sticanja licne, najcesce novcane, koristi nanosi steta DRUSTVU.

_________________
"Mudar čovjek s podjednakom mirnoćom prima pohvale i podnosi uvrede." - Konfucije

Ovo je POST.

Jbg, sam pojam privatnih fakulteta po meni je steta za drustvo (bar ovih nasih privatnih fakulteta), i ako neko zeli da plati, da bi prosao te privatne fakultete, ko sam ja da ih sprecavam... Btw, ja nisam znao da ce oni poloziti ispit na osnovu toga, tek sam kasnije saznao (kad su polozili, posto sam ja razumio jednu od osoba, da im je to uslov da izadju na ispit, nesto u fazonu da ne moraju raditi kolokvije)...

_________________

to nije biznis, to je kriminal. praksa da se dio ocjene daje na osnovu zadace postoji svugdje u svijetu, samo sto na normalnim univerzitetima nikome ne pada na pamet da pita nekog drugog da mu uradi zadacu, niti bi bilo kome drugom palo na pamet da to uradi, jer su kazne za tako nesto drasticne i najcesce znace izbacivanje sa univerziteta uz zabranu studiranja na bilo kom drugom univerzitetu u istoj zemlji.
to sto ti ne vidis nista sporno u tome sto si nekom drugom radio zadatke, nego je, zaboga, "profesor kriv", e to je jedan od velikih problema naseg obrazovanja (a i drustva). samo se sjeti, recimo, kad tebi neko u zivotu ukrade novcanik ili auto, ili ti skine pare sa kreditne kartice, da to nije kriminal, nego snalazljivost, dobar biznis ili sta li vec

_________________
Zec: NEEEEEEE, RISE!
Ris: Ma ne remse!

Onda se isti princip moze primjeniti i na: referate, seminarske, eseje i razne druge radove... Po meni nije problem raditi zadacu, sve dok ta zadaca ne donosi ocjenu, pa cak i 5-6 bodova, jer student i dalje mora spremiti ispit da bi dobio ocjenu, sto znaci zadaca nije presudna... Nekada ljudi nemaju vremena da odrade zadacu, ili prosto ne znaju u tom trenutku kako se radi (nisu krenuli sa ucenjem za ispit, posto se zadace obicno rade prije pravih ispita), a s obzirom da se na predavanjima ne radi nista konkretno (govorim o ovom ispitu), nego profesor samo pokaze primjer kako je to odradjeno (koji i proslijedi studentima, pa bi student sa iole poznavanja predmeta mogao da odradi taj zadatak, problem je u poznavanju racunara, posto se zadatak mora raditi u excelu i wordu), i onda studenti jednostavno ne znaju i sl...

Moje je misljenje da nisam uradio nista previse lose, najvise iz razloga sto sam mislio da im je to nesto kao "seminarski", ili eventualno, nekada zadaca za preduslov za izlazak na ispit... Jbg, dodje mu kao da sam radio instrukcije, jer u principu, samo sam u excelu napravio sheet kako se radi, i ako neko promjeni podatke, dobice drugacije rjesenje, oni su sve ostalo sredjivali

_________________

Seminarski rad i zadacu poredis....Toliko o studenatima i etici, jer su navikli raditi copy/paste seminarskih radova i to im je kao dobar dan, a ima i onih koji su to uradili sa diplomskim.

Djericu za sve komentare

Jedino lose u svemu ovome sto sam naveo, je sto je malo neistina... Tj, govorim da je tako na privatnim, a isti profesor predaje i na drzavnom, i izgleda da je i tamo isti nacin polaganja (ili je predavao, nisam siguran), sto dovodi do zakljucka da je do profesora a ne do faxa...

Poredim upravo iz tih razloga, sto se nista vise ne radi kako treba (i ne poredim iskljucivo seminarski, nego sve radove, osim diplomskog, magistarskog, disertacije i sl)... Zasto? Evo ja cu navesti svoj primjer... Svojih 5-6 seminarskih sam uradio "kako treba", tj kako su profesori zahtjevali.. Uzeo sam par knjiga literature, spojio lekcije u jedan smisleni rad od 15ak stranica, predao, profesor nije ni pogledao, ja dobio bodove... Ako bi trebalo mjenjati nesto u sistemu obrazovanja (pa i povodom korupcije), treba krenuti odozgo, a ne odozdo, tj treba krenuti od vrha (ustanove, profesori i sl)... Sve dok postoje takvi profesori, studenti ce biti jos gori... Ja sam dva eseja radio kod jednog profesora, i napatio sam se dok sam ih uradio, i na kraju nisam dobio broj bodova koji sam ocekivao, dobio sam uveliko manji... Medjutim, broj takvih profesora nije koliki bi trebao biti...

Sto se tice ovih zadaca, mozda glup primjer, ali eto navescu ga... Radio sam jednoj osobi zadatak iz statistike, povodom doktorske teze... Da li je i to korupcija?? Nije, covjek nema znanja iz te oblasti, i jednostavno to ne moze odraditi... Slicno je i sa ovim osobama kojima sam radio zadatke... Nikada se nisu susreli sa tim predmetom, i jednostavno ne znaju kako se to radi, a profesor im ne objasnjava kako treba...

_________________

upravo o tome ti ja i govorim. ja sam siguran da ti sasvim iskreno mislis da u tome sto ti radis nema nista lose, jer "nista vise ne radi kako treba". pa zasto se i ti malo ne bi okoristio od toga sto nista vise nije kako treba. sto ne bi unovcio malo to sto ti nesto znas, a drugi ne znaju, i sto ne bi svi zajedno izveli tu "malu podvalu koja nikog nece povrijediti". tvoj nacin razmisljanja je nacin razmisljanja tipicnog srbina.
kako ti razmisljas, tako razmislja i taj koji ti je platio. zasto bi ja valjao, kad nista drugo ne valja.
tako razmislja, recimo, i prof. dr. branko latinovic, magistar i doktor ekonomije, koji na apeironu skoluje doktore informatike, iako sam blage veze nema sa informatikom. sta fali, zna word, cuo je nekad negdje da se spominje nekakav e-learning, pa sto on ne bi malo unovcio to sto se nasao na pravom mjestu na pravo vrijeme, i sto ne bi osnovao odsjek za informatiku, i tamo dijelio doktorate kandidatima ciji radovi ne bi mogli da prodju ni kao seminarski radovi na bilo kojem poluozbiljnom fakultetu. zaboga, pa on ne cini nikom nikakvo zlo. samo malo koristi situaciju, jer u drzavi svakako nista ne valja.
tako razmislja i dekan svakog privatnog fakulteta. zasto, pobogu, ne bi sad prodavao diplome studentima. oni njemu pare, on njima diplome, oni s tim diplomama nadju posao. niko nikom ne nanosi stetu. svakako nam obrazovanje ne valja.
tako razmislja i milorad dodik. zasto on, kad vec ima priliku, ne bi uzeo koju milijardu maraka. jer da nije on, bio bi neko drugi, jer i on bi isto uradio. budala bi bio svako ko se ne bi okoristio o funkciju koju ima, ili znanje koje posjeduje. svakako nista u drzavi ne valja, pa zasto bi on bio bolji.

dakle, izmedju 99% pripadnika naseg naroda i milorada dodika ne postoji nikakva razlika, samo sto vecina srba nema priliku da izvodi muljavine na tako visokom nivou kao on, pa su mu zavidni. mi jednostavno ne znamo i ne zelimo da radimo po pravilima, obozavamo da radimo ispod zita, lovimo u mutnom, koristimo situaciju ne bi li usicarili nesto danas, sutra. a ko jebe to sta ce biti za mjesec, godinu, sta ce biti sa sljedecim generacijama. svakako nista ne valja.

tragedija srba, dakle, nije u tome sto su politicari, mimo naroda, korumpirani lopovi. tragedija srba je u tome sto su njihovi politicari i oni koji vode drzavu TIPICNI predstavnici naroda kojem pripadaju. zato kod nas NIKAD nece biti bolje.

_________________
Zec: NEEEEEEE, RISE!
Ris: Ma ne remse!

Slazem se sa svim sto je Milanko napisao osim sa prognozom da nikad nece biti bolje.
Doduse, ne vidim kako i kada jer u politici se nalazi vlast koja radi kako radi i opozicija koja se bori za vlast samo da bi radila to isto. A narod se totalno inkorporirao u takav jedan nazadan, los, pokvaren, korumpiran, izopacen sistem vrijednosti, tako da bilo ko ko u okviru svog posla i svakodnevnog djelovanja odstupa od toga u pravcu moralnosti, etike, ideala, ili makar zvanicnih pravila, biva deklarisan kao cudak, propalitet, nesnalazljiv, glup, nerealan i svasta nesto.


Malo odlutasmo od teme, pa sad...moderator kako odluci...

_________________
"Mudar čovjek s podjednakom mirnoćom prima pohvale i podnosi uvrede." - Konfucije

Ovo je POST.

Predlazem Luciferu da prebaci odredjeni broj postova sa ove teme ovdje. Inace, ovdje bismo mogli iznosti konkretne primjere svakodnevnih, uobicajenih, koruptivnih radnji kojima svjedocimo i u kojima ucestvujemo. Takodje, mozemo i da
-navedemo sta sve spada u korupciju (sta u obrazovanju, sta u zdravstvu, sta u taksiju, sta u busu, sta u...)
-analiziramo vezu izmedju te svakodnevne, male, korupcije i one na visokom nivou
-diskutujemo o povezanosti izmedju drustvenog uredjenja (kapitalizam raznih oblika, socijalizam...) i korupcije
-pronadjemo tracak svjetlosti, neku ideju, neku svijetlu misao, lijepu prognozu

_________________
"Mudar čovjek s podjednakom mirnoćom prima pohvale i podnosi uvrede." - Konfucije

Ovo je POST.

To je nacin zivota kod nas, sa tim se treba pomiriti, jer sve funkcionise tako. Ja licno mislim da to nije dobro, jer to unistava nase drustvo, bolje ostati gladan i poderan nego prihvatiti tako nesto da za drugog odradis, to je tezak zlocin. Takve stvari se samo kod nas mogu desavati, a u ostatku svijeta ljudi sve rade po propisima.

_________________
Bla, bla, bla...

Ali bilo ko sa kim pricas ce iznijeti negativno misljenje o tome. Dakle, svi, zapravo vecina, osjecaju to kao negativnu pojavu. To nas smara, stresira, iscrpljuje, od toga smo nesretni, cak i onaj ko profitira. Da je navika-jeste, da je tesko boriti se s tim-jeste, da je tesko cak i ne ponasati se tako-jeste, ali pomirenje s tim je moralni, zdravstveni, ljudski poraz za svakog od nas.

_________________
"Mudar čovjek s podjednakom mirnoćom prima pohvale i podnosi uvrede." - Konfucije

Ovo je POST.

Sad ce i instrukcije ispasti kriminal. Objasnjavas, naplacujes, a to ovaj drugi "zloupotrebi" na ispitu.

_________________